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[Cadderly]

Dernier message de la page précédente :

L'impro, on le fait tous, plus ou moins bien, ça dépanne ou peut être un style de jeu mais côté richesse du vocabulaire, cohérence des descriptions, ca reste assez pauvre.
Alors si la majorité du temps de jeu est de l'impro, l'expérience d'immersion ne me semble pas terrible.

Ca c'est ton avis....

Pour cela que j'ai utilisé le verbe intransitif sembler, dans " ne me semble pas " ;-)

Pour le reste, j'avais aussi un classeur avec la préparation de tous les PNJ, lieux, situations, pour du " dépannage " de haute volée, très utile quand mes joueurs s'éloignaient beaucoup du scénario, mais ce n'est alors plus de l'impro.
La véritable impro, c'est celle que tu n'as pas prévu et qui te prend au dépourvu (redondance) et le résultat (sauf coup de génie isolé) est souvent pas terrible.
Je préfère de fait la limiter au maximum.
Or, si tu joues un scénario de 4 à 12 pages, sans le développer avant, soit tu le finis en moins de 4h, soit tu joues la majorité en impro, soit tu grilles la majorité de tes préparation de " dépannage ".

D'où ma préférence aujourd'hui pour les scénarios officiels déjà bien denses et travaillés.

[squilnozor]

Ça dépend ce que tu appelles de l'impro, mais la moindre discussion avec des PNJ peut prendre plein de temps, et c'est pas quelque chose que tu peux vraiment préparer. Je pense même que ça n'a pas beaucoup de sens de le préparer.

[LLyr]

D'où ma préférence aujourd'hui pour les scénarios officiels déjà bien denses et travaillés.

Comme si c'était l'apanage des ouvrages officiels qui donnaient un semblant de qualité Je suis choqué (taquin je suis)

[Outsider]

Mais quand le facteur temps IRL est de 4 heures entre le "bonjours, entrez" et le "Salut, à la prochaine", l'improvisation prend tout son sens dès que les PJ sortent du cadre du scénario. Le MD joue le chrono pour les remettre dans le droit chemin.
Autant avec un classique PMT linéaire, gérer un timing est faisable. Autant avec un scénario plus libre, il peut devenir compliqué de rechercher dans les règles certains éléments de contexte. Devant l'impossibilité de faire une pause le temps de feuilleter ses notes et ouvrages, il faut rebondir et se fier à sa mémoire.
Les descriptions immersives, les joueurs s'en moquent. En 4 heures, ils ne sont pas là pour ça. Ils sont venu casser du gobelin et looter quelques objets magiques tout en faisant avancer un peu la campagne. Le MD aura tout le temps après de figer les éléments d'improvisation pour la prochaine fois.

Par contre, lors d'un week end JdR de 14h00 à tard ou tôt le lendemain, c'est l'occasion d'entrer dans les détails et de prendre son temps en RP pour les interractions avec les PNJ. Le scénario demande à être travaillé et l'improvisation l’extrême recours.

[Cadderly]

Après, tout dépend de la façon de jouer.
Je fais en sorte que mes joueurs soient 100% IG (pas de smartphone, pas à manger, juste à boire) et pas de propos IRL, donc en 4h, on fait parfois l'équivalent de table qui y consacrent le double de temps. On peut discuter de nos vies avant ou après, mais si c'est 4h de jeu, c'est 4h.
Je me souviens d'une séance (scénario maison) où ils avaient fait face à 7 ou 8 oppositions en 4h (ils étaient niveau 6), tout en développant l'intrigue et explorant les lieux, j'étais assez content d'eux, ils avaient très bien géré stratégiquement sans perte de temps. D'autant qu'ils étaient aussi 6 joueurs.

Et pour l'anecdote, je leur décrivais souvent des éléments de la faune et la flore, cela leur servait pour la ravitaillement.
Plutôt que eux me disent " je vais cueillir " ou " je vais chasser ", ils profitaient de ce que je leur dise qu'une harde passait non loin d'eux ou que les branches des pommiers ployaient sous le poids de leurs fruits, pour entreprendre leurs actions.
Car bon, avoir des rations, c'est bien, mais pouvoir les économiser pour les donjons, c'est mieux :-)

[Zedafty]

Merci à tous pour les réponses ! Un sincère plaisir que de lire vos avis et expériences

On aurait envie de répondre à tout

C'est quand même un pavé dans la mare la question posée, chacun a une pratique différente sur ce sujet

Perso, comme Cadderly, je fais partie de ceux qui ont commencé par imaginer leurs mondes et leurs histoires par facilité et engouement créatif puis qui sont revenus aux sources beaucoup plus tard par humilité et par souci de référentiels ludiques.

Pour la question du temps de préparation soulevée par Flop, je pense que Szass a bien résumé :

Jouer un scénario d'un autre demande pas mal d'efforts pour bien s'en imprégner et les faire jouer correctement.
Jouer les siens en revanche demande plus d'efforts de conception, mais moins lors de la partie.

Et je rejoins entièrement Tom à ce propos :

Mais le temps de préparation est presque aussi long que la création pure je trouve.

Maintenant, clairement, les deux approches ont des avantages et des inconvénients. Et le temps consacré à la préparation dépend étroitement du soin qu'on apporte dans le processus. On peut tout aussi brosser une histoire personnelle en une heure que prendre un module lu en transversale dans le même temps, et ce, sans pour autant que le plaisir de jeu soit nullifié. Au contraire, on peut aussi poncer les manuels pendant des mois pour un scénario officiel ou passer des mois à composer pour enrichir son propre univers.

Puis, oui, comme écrit par Anthe, je pense aussi que prendre un module officiel ça bride le potentiel créatif ingame. Ce qui est logique, les trames sont généralement écrites du prologue à l'épilogue. Mais c'est aussi une sûreté sur laquelle on peut se reposer en tant qu'organisateur. C'est plus pénible pour les joueurs qui peuvent voir leurs actions limitées par le scenarium, mais ça permet aussi d'éviter que l'histoire parte en cacahuète sur un malentendu. Un mal pour un bien. Après chacun voit midi à sa porte

Il manque l'option : "C’est moi le patron. J’invente mon univers et mes histoires et oriente la partie selon mes joueurs"

Ah oui ! C'est vrai ! Et bien d'accord avec toi, on ne peut pas vraiment dire que sur les Terres de Leyt les scénarios soient conçus à la va-vite, simple avis de Petit Poâ

Tu connais ma réponse pour jouer avec moi. Univers perso et adaptation d'avenures officielles et création persos pour étoffer et épaissir la trame

Absolument ! D'ailleurs j'ai été étonné de constater que tu n'es pas le seul à faire cela ! Ça demande énormément d'efforts de concevoir l'univers et d'adapter les scénarios. J'ai bien plus souvent vu des MD qui jouaient avec un univers écrit mais qui imaginaient leurs aventures

[Hallacar]

Pour un peu préciser ma réponse
En fait je fais jouer dans un "monde" crée initialement par mon frère pour une campagne débuté par un module officiel le B3
reprenant sa suite j'ai fais jouer uniquement dans ce monde n'était pas très attiré par les univers officiels proposés GreyHawk Mystara et surtout les Royaumes Oubliés trop high fantasy à mon gout

Pour les modules comme je joue en campagne uniquement je me sers du matériel officiel, cartes, npc ...
pour étoffer mes travaux personnels mais aussi d'autres sources d'inspiration

Ma dernière campagne dont j'ai fais le récit ici est un peu une exception car c'est la première "officielle" que je fais jouer mais je l'ai beaucoup remaniés et très étoffés avec des intrigues annexes

Après chacun fait comme il veut en fonction de son temps, de ses gouts, de ses compétences en écritures ou en improvisation et aussi des joueurs qui composent sa table

[Zothike]

J'ai toujours créé mes scénarios et univers depuis mon tout début et ma découverte des jeux de rôles il y a 40 ans !
Le seul module officiel que j'ai masterisé, c'était mes premières séances en tant que master, le scénario qu'il y avait dans la boîte rouge (en anglais) "the keep on the borderland"


J'ai commencé à développer un univers générique de façon démentiellement précise, je faisais les plans de chaque maison de paysans avec description détaillée de ce qu'il y avait dedans.
Et puis très vite, j'ai développé le monde de Xitragupten, que je continue a bosser de nos jours, avec juste une interruption de 2010 à 2016 globalement (ma grande période mmorpg (Planetside, Eve-Online, Age of Conan)