Faiblesse des règles concernant l'arc et l'arbalète

[porphyre77]

Dernier message de la page précédente :

Pas mal le coup d'ignorer l'armure avec l’arbalète ! Il faut un avantage lors d'une bataille rangée à cette arme pour avoir été inventée et ne pas avoir de suite sombrer aux oubliettes.

je reserve ce traitement aux armes à feu. Pour l'arbalète, je me contenterais peut être juste d'un +1 versus Mailles, +2 versus Plates.

Il y a aussi, à ne pas oublier, le fait de pouvoir rester tendu sans fatiguer l'arbalétrier. Un archer n'a pas cet avantage avec son arc.

Mais comment simulerais tu cela en termes de règle?

[odyssee]

+1 et +2 au toucher ? aux dégâts ? Les deux ?
Pour simuler la non fatigue de l’arbalétrier, il suffit de lui donner un bonus au toucher de minimum +2 (a cause de l'elfe archer a +1)

[Rackhir]

La non fatigue de l'arbalétrier se caractérise par le fait qu'il peut tirer dès qu'il voit un ennemi alors que l'archer ne se promènera pas avec l'arc toujours bandé et donc, il devra prendre le temps d'armer avant de tirer. Du coup, pas de round bonus.

On peut donc ajouter ça comme différence : l'arbalétrier ne perd pas de round même s'il est surpris.

[tizun thane]

Ou l'arbalétrier ayant son arbalète chargée et en mains, peut tirer même durant un round de surprise.

Pour le bonus +3/+6 aux dégâts pour j'imagine l'arbalète lourde, je trouve que c'est une solution élégante pour conserver les tableaux d'arme, tout en réévaluant l'arbalète.

[Troumad]

Il y a aussi, à ne pas oublier, le fait de pouvoir rester tendu sans fatiguer l'arbalétrier. Un archer n'a pas cet avantage avec son arc.

Mais comment simulerais tu cela en termes de règle?

L'arc, on le tend, on vise et on tire.
On peut rajouter, tu peux le tenir tendu pendant autant de round que ta force ou ta constitution.

[odyssee]

Pourquoi un carreau ferait moins de dégât qu'un arc ? Donc 1D6 pour tous le monde
Si un carreau est armé on peut donner un bonus à l'initiative...
Pour moi la surprise reste la surprise...
Une flèche 1D6
1 carreau léger 1D6+1 cadence 1 par round
1 carreau lourd 1D6 avec un bonus +3 au toucher (ou le plus de la dextérité) +6 aux dégâts ; cadence 1 tout les 2 rounds

[Ungoliant]

1d6 pour toutes les armes, bien dit odyssee (c'est pas porph' qui nous contredira) !

[Marc de Grinçomanoir]

L'arc, on le tend, on vise et on tire.

Ca prend environ une demi seconde , pas besoin d'avoir l'arc armé, juste d'avoir une flèche encochée. Et tenir un arc tendu pour viser plus de 10 secondes ne sert pas à grand chose à part commencer à trembler. La vraie différence entre l'arc et l'arbalète c'est la puissance utilisable. Une arbalète est plus puissante car pour l'armer elle ne nécessite que de la force. Pour viser il faudra autant de précision que pour l'arc. Par contre, pour une même puissance, un arc nécessitera de la force et de la précision en même temps. C'est en ça que l'arc est plus difficile à utiliser.
En termes de règles, donner un bonus à l'arbalète contre les armures me semble une bonne idée. Elles ont été interdite par l'église à cause de leur efficacité contre la cotte de maille (et donc la classe dominante des chevaliers). Pour les dégâts, je pense que la flèche et le carreau sont tout deux équivalents.

[Gobelure]

concernant la vitesse comparée de l'arc et de l'arbalète, ça n'a pas l'air aussi horrible que ce qu'on pourrait imaginer : l'arc est juste 2 fois plus rapide que l'arbalète légère, pour un pouvoir pénétrant à peu près similaire
cf : http://www.youtube.com/watch?v=HagCuGXJgUs

Sur toutes les considérations d'armes médiévales, je recommande la série des Conquest. Pour l'arbalète :
http://www.youtube.com/watch?v=OpuVK1jwMIA

En termes de règles, ça ne me dérange en fait pas vraiment que l'arbalète soit inefficace par rapport à la réalité : il faut voir qu'on est dans un contexte de jeu, donc ce qui est plus intéressant, c'est d'en faire une arme qui répond à un but particulier : l'arc est fait pour arroser rapidement le champ de bataille, l'arbalète est plus une arme d'interception. Ainsi, BECMI propose en spécialisation à l'arbalète une propriété de "stun", qui simule la force de l'impact : on perd le round où on se prend un carreau dans le buffet ! Sinon, une propriété permettant de gagner automatiquement l'initiative au cours d'un round où on commence avec une arbalète chargée m'irait tout aussi bien.
Et passer les dommages à 1d6/1d6 au moins pour la légère, et 2d4/2d6 pour la lourde (Je n'aime pas à ce stade ajouter des "+", qui devraient être réservés aux ajustements de magie et/ou de for/dex.
Ne pas oublier non plus que les ajustements à la CA "officiels" donnent déjà +1 au toucher pour l'arbalète lourde par rapport à l'arbalète légère, qui est équivalente à l'arc long composite...

D'ailleurs, à propos de ces ajustements à la CA, je me demande s'il ne faudrait pas faire une simplification de la table afin de la rendre utilisable ...

[porphyre77]

D'ailleurs, à propos de ces ajustements à la CA, je me demande s'il ne faudrait pas faire une simplification de la table afin de la rendre utilisable ...

Je trouve celle ci pas mal réussie
http://rolesrules.blogspot.fr/2013/04/o ... chart.html

[Vinceloup]

D'ailleurs, à propos de ces ajustements à la CA, je me demande s'il ne faudrait pas faire une simplification de la table afin de la rendre utilisable ...

Je trouve celle ci pas mal réussie
http://rolesrules.blogspot.fr/2013/04/o ... chart.html

Aaah plutôt pas mal ce tableau, par contre je suis peut-être une buse mais je comprend pas : la 1ère colonne représente quel type d'armure? Et pourquoi les armes de la 3ème ligne auraient -1 au toucher contre celle-ci??