Samourai maison AD&D

[WismerhillLichKiller]

Dernier message de la page précédente :

Hokuto Shinken pas Jujitsu
Désolé déformation dégradé

[gentijojo]

Salut,

Merci pour toutes ces idées car la classe doit être encore ajusté.

Petites précisions :
- Le samouraï sans armure ne peut pas utiliser ses bonus de dex (comme le moine). Donc il commence au niveau un à 6 et et au niveau six il a 2. Donc c'est chaud les marrons pour lui.
- Il peut utiliser les armures (voir orientales) comme historiquement mais il perd ses avantages : mouvement rapide et éviter les projectiles.
- La parade spéciale n'est valable que contre un adversaire à mains nues. Mais on pourrait aussi le faire contre un adversaire armée (Aikido) ? La question est de savoir si cela met juste un malus au toucher de l'adversaire ou bien un évitement complet de l'attaque ?
- Le code de l'honneur stricte est noté dans l'orientales ou bien dans cassu-belli le samourai.
Merci.

[Betanaelle]

Comme il a été dit la Classe de Samouraï existe déjà dans Oriental Adventures, pourquoi chercher plus loin.
J'ai l'impression que tu veux ajouter au samouraï, la classe du Kensai et du moine combattant, ce qui le rend totalement monstrueux.
Tu lui donne des capacités qui ne devraient être que des compétences, achetables avec des points de compétences et donc pas forcément disponible tout de suite.

[LLyr]

Digression incoming...

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Hokuto Shinken pas Jujitsu
Désolé déformation dégradé

Je savais bien que ça allait digresser, mais voilà fallait pas me tendre la perche...

En tout état des connaissances il faudrait faire la distinction entre Koryu Bujutsu (ancienne école) et Gendai budō (nouvelle école) et donc parler de la période historique concernée (avant ou après la restauration Meiji (1866) ainsi que la période Edo).

Les budō (les arts "de guerre" littéralement) les plus connus en Occident sont le karaté-do, le judo, l’aïkido et le kendo. Ce sont les héritiers des techniques guerrières médiévales, les bujutsu (c'est-à-dire le jūjutsu, l'aikijūjutsu, le kenjutsu, etc.).

Après 1868 et son bouleversement social, le mode de transmission a été modifié, changement qui explique la séparation en deux catégories Koryu Bujutsu (arts martiaux de l'école ancienne) et Gendai budō (arts martiaux modernes).

Le ju-jutsu, regroupe les techniques de combat qui furent développées durant l'ère féodale du Japon pour se défendre lorsque l'on est désarmé. Ces techniques sont classées en trois catégories principales : Atemi waza (technique de frappe) ; Nage waza (technique de projection) et Katame waza (technique de contrôle) afin de maîtriser son adversaire.

Jusqu'au xviie siècle, l'enseignement du ju-jutsu allait de pair avec celui du combat armé (kenjutsu, bojutsu) dans le cadre de la formation des samouraï. Au cours de la période Edo, ils commencèrent à être enseignés de manière distincte, jusqu'à former un vaste ensemble de 725 styles officiellement reconnus et de plus de 2 000 écoles.

Avec la restauration Meiji, les arts de combat anciens perdirent en considération, puis furent interdits. Au début du xxe siècle, les techniques de certaines écoles de ju-jitsu furent reprises et adaptées dans le cadre du judo (par Jigoro Kano, fondateur et celui qu'on salue toujours quand on est sur une tatami) et de l'aïkido.

Après en terme de combat désarmé y a des variantes et d'autres écoles : Taijutsu (qu'on nomme aussi Koshi no Mawari) qui est un frère du Jūjutsu. Anciennement, le Taijutsu tout comme le Jūjutsu, étaient souvent associés et/ou issus du Yawara.

Issus de ceci vous avez des courants de pensées et de techniques : Dakentaijutsu (blocages et coups frappés), Jūtaijutsu (de projections et saisies par Nage waza + clefs), Taihenjutsu (techniques à base de déplacements).

En Bref, c'est bien le Jūjutsu qui fut historiquement l'art martial générique deouis au moins le 8e siècle de notre ère (c'est assez contreversé d'ailleurs puisque son nom (Art de la souplesse) est plus un concept qu'une véritable école enseignée dans les ryū historiquement) dédié aux samourais qui ne pouvait plus utilisés leurs armes (pendant l'époque Edo seuls les samourais ont le droit de porter des armes, l'ère Meiji leur retira ce droit)

Digression finie (ou presque... fallait pas me titiller)

Et si je puis me permettre parler de "code de l'honneur" est, à mon sens, un non sens très européeno-centré, il s'agit plutôt d'un code Moral (le Bushido : honnêteté, courage, bonté, respect, sincérité, honneur et loyauté) bien plus complet et structuré qu'un simple code de l'honneur (qui n'en ai qu'une infime partie)

[Hallacar]

Pourquoi sans armure il ne peut pas avoir ses bonus de dextérité ?
Ce qui a contrario implique qu’il les utilise avec une armure
Je vois pas ce qui justifie tout ceci sur le plan background de la classe

[WismerhillLichKiller]

Omae Wa Mou Shindeiru !

[Mordraoi]

Perso, je trouvais que le samouraï paru dans Casus Belli n'était pas mal (lien ci-dessous), et le chapitre sur le code d'honneur bien défini.

https://www.donjondudragon.fr/site/ftp/ ... 6-7-VF.pdf

Pour ceux que ça interesse, je mets en lien deux émissions de Radio France ayant pour thématique le samouraï :

Blockbuster, emission du 31 mars 2022, dont l'un des invités est Julien Peltier, auteur spécialiste du Japon médiéval, en particulier de la figure du samouraï.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ai-7240387

Les chemins de la philosophie, qui aborde la philosophie des arts martiaux en quatre épisodes, dont un sur les arts martiaux japonais, comment suivre la voie, et un autre dédié au samouraï.

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... s-martiaux

[gentijojo]

Salut,

J'ai amélioré les capacités de se personnage pour Ad&D version 1 pour jouer dans un groupe "occidental". Il est une sous-classe de guerrier (proche du samouraï de casus belli) avec certaines capacités du moine sans armure en kimono (période Edo).

Samouraï (période Edo en kimono)


PV : D8 (2 dès au niveau 1) et +2 à partir du niveau 10 JP et table combat : guerrier

Alignement : loyal Race : humain

Aïkido (à partir du niveau 3) :
- le samouraï, à mains nues, peut essayer de détourner les attaques de son adversaire autant de fois qu’il a d’attaque dans le round. Il soustrait au toucher de son adversaire : les bonus de force de celui-ci et ses bonus de dextérité.
- Quand il frappe à mains nues, il fait 1D4+F de dégâts avec les poings et 1D6+F avec les jambes.
- Si son adversaire charge et que le samouraï est à mains nues, il peut essayer de le faire tomber (taille 2.10m au maximum) avec un jet sous sa dextérité à 3D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire. Si l’adversaire ne charge pas mais vient sur le samouraï (mouvement de plus de 1.5m) le jet se fait à 4D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire. Si l’adversaire ne bouge pas, le jet se fait à 5D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire.

Armures : il est en Kimono et son AC est évolutive comme le moine du magazine dragon : AC 6 au niveau un, AC 5 au niveau deux, etc. Il ne peut pas utiliser ses bonus de dextérité pour sa CA.

Compétences martiales :
- Il maitrise deux armes au niveau un : katana (spé auto) et arc long (spé auto). Il a -3 par arme non maitrisée et une arme supplémentaire tous les trois niveaux.
- Il utilise toutes les armes « du code de l’honneur » de l’orientales.
- Il utilise ses bonus de force avec son arc comme un arc composite. Il peut utiliser son arc long à cheval. A cheval ses jets sous la dextérité se font avec un cran de difficulté de moins (action difficile à 4D6 et pas à 5D6).
- A partir du niveau 9, le samouraï peut trancher un membre ou la tête de son adversaire (voir lame d’acuité) sur un 20 naturel sauf s’il faut faire 20 naturel pour toucher l’adversaire. Celui-ci ne doit pas faire plus de 2.10m de haut. On enlève -1 au dé tous les deux niveaux (faire 19 naturel au niveau onze).

Code de l’honneur : il doit suivre le code de l’honneur à la lettre sinon il est déchu de sa classe de samouraï et il devient un simple guerrier (voir samouraï casus belli ou de l’orientales).

Détection du danger : il détecte le danger en se concentrant dans un rayon de 20m en intérieur et de 60m en extérieur (voir samouraï casus belli). Niveau un 25%, niveau deux 30%, etc.

Eviter ou détourner des projectiles (carreaux d’arbalète, flèches, etc) : comme le moine, il peut éviter les projectiles en réussissant son jet sous pétrification.

Ki : 1 fois par jour durant 5 rounds + 1 round tous les deux niveaux.
- +1 en force ou +1 tranche de % à partir de 18 en force.
- S’il gagne son premier round : son adversaire recul de 3m et de 6m en charge.
- Peut combattre jusqu’à -3 PV.
- PV supplémentaires gagnés en Ki : ses bonus de constitution par niveau.
- Il est immunisé contre les charmes, la peur, le sommeil et les suggestions.
- Un adversaire au choix du samouraï, de moins de 2.10m et pas immunisé contre la peur, fait un jet de protection contre la pétrification au premier round du ki. S’il le rate, il est paralysé pendant un round (voir assassinat pour le tuer sur le coup). Sinon, l’ennemi perd pour un round, ses bonus de dextérité à l’AC (si pas de bonus -1 à l’AC) et il a -2 pour toucher.
Le ki fini, il doit se reposer en round, la moitié du temps où il a maintenu son ki moins ses bonus de constitution.

Mentale : +4 contre les attaques mentales (suggestions, illusions, etc).

Mouvement : il a le même mouvement que le moine de dragon mais deux niveaux en-dessous. Il a 15 en mouvement au niveau trois.

Récupération PV (en méditant 1 heure) : 24H de repos = 4PV/niveau + bonus de constitution / nuit en extérieur = 1PV + bonus de constitution / nuit à l’auberge ou à la maison = 2PV/niveau + bonus de constitution.

XP : 2251 pour atteindre le niveau deux.

Merci.

[WismerhillLichKiller]

Oui c'est très bien tout vos persos over hyper maxés mais pour moi vous déstructurez totalement le donj'.

Et le guerrier, il lui reste quoi après ça ? Personnellement je pense qu'on a pas besoin de tout ça pour s'amuser. Restons sur les bases qui selon moi suffisent largement pour envoyer du lourd et cela sous une certaine homogénéité des classes de personnages. Si malgré ça on persiste dans cette logique de changement, pourquoi ne pas aussi refondre le voleur et lui donner accès à un génie comme Aladin... Chaque jour sur 1/niveau sur un dé de 20 son voeux est exaucé !!!

[Betanaelle]

Pour aller dans le sens de WhismerhillLichKiller.
Pour avoir jouer à l'Oriental Adventures, je peux assurer que la classe de Samouraï est parfaitement viable, tout comme celle de Bushi ou Kensai pour ne prendre que les guerrier, dans un monde Oriental.
Elle n'a pas lieu d'être ailleurs, car culturellement et historiquement, elle n'existe pas.

Notre MD nous avait fait plusieurs aventures dans cet univers (mais basé sur notre histoire) en y ajoutant juste bien sur la magie.
Comme nous étions au niveau chronologique du temps de Louis XIII, il nous avait envoyé en France et notre Kensai avait fait un combat contre D'artagnan, qui était de la classe de Duelliste à l'épée. De même niveau, les deux était de force égale.

Je pense qu'il avait prit cette classe sur Cassus Belli, je ne m'en souviens plus je dois avouer.
Encore une fois, pas besoin d'inventer ce qui existe déjà.

[Zothike]

Salut,
Hello

J'ai amélioré les capacités de se personnage pour Ad&D version 1 pour jouer dans un groupe "occidental". Il est une sous-classe de guerrier (proche du samouraï de casus belli) avec certaines capacités du moine sans armure en kimono (période Edo).

Samouraï (période Edo en kimono)


PV : D8 (2 dès au niveau 1) et +2 à partir du niveau 10 JP et table combat : guerrier

Alignement : loyal Race : humain

Aïkido (à partir du niveau 3) :
- le samouraï, à mains nues, peut essayer de détourner les attaques de son adversaire autant de fois qu’il a d’attaque dans le round. Il soustrait au toucher de son adversaire : les bonus de force de celui-ci et ses bonus de dextérité.
Je ne comprends pas, c'est éviter les attaques a distance comme le moine dont-il est question ici ?
Et combien a-t-il d'attaque par round par niveau ?
- Quand il frappe à mains nues, il fait 1D4+F de dégâts avec les poings et 1D6+F avec les jambes.
Combien a-t-il d'attaque par round par niveau, combat d'attaque avec les poings, combien avec les jambes ? c'est au choix ou c'est les deux
- Si son adversaire charge et que le samouraï est à mains nues, il peut essayer de le faire tomber (taille 2.10m au maximum) avec un jet sous sa dextérité à 3D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire. Si l’adversaire ne charge pas mais vient sur le samouraï (mouvement de plus de 1.5m) le jet se fait à 4D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire. Si l’adversaire ne bouge pas, le jet se fait à 5D6 moins les bonus de force au toucher de son adversaire.
Plus l'adversaire a de force plus le jet du samouraï pour le faire tomber est facile ?

Armures : il est en Kimono et son AC est évolutive comme le moine du magazine dragon : AC 6 au niveau un, AC 5 au niveau deux, etc. Il ne peut pas utiliser ses bonus de dextérité pour sa CA.
Perso comme dit plus haut, je trouve bizarre et dommage de ne pas ajouter les bonus de dextérité.
Il ne peut plus porter d'armure du tout du coup ? même pas d'armure de samouraï ?

Compétences martiales :
- Il maitrise deux armes au niveau un : katana (spé auto) et arc long (spé auto). Il a -3 par arme non maitrisée et une arme supplémentaire tous les trois niveaux.
- Il utilise toutes les armes « du code de l’honneur » de l’orientales.
Cette liste d'arme est sans malus ? pas besoin de mettre des points de maitrise ? le point de maitrise tous les trois niveau c'est pour les armes "non orientales" du coup ? genre fléau d'arme, hallebarde, espadon etc ?
- Il utilise ses bonus de force avec son arc comme un arc composite. Il peut utiliser son arc long à cheval. A cheval ses jets sous la dextérité se font avec un cran de difficulté de moins (action difficile à 4D6 et pas à 5D6).
- A partir du niveau 9, le samouraï peut trancher un membre ou la tête de son adversaire (voir lame d’acuité) sur un 20 naturel sauf s’il faut faire 20 naturel pour toucher l’adversaire. Celui-ci ne doit pas faire plus de 2.10m de haut. On enlève -1 au dé tous les deux niveaux (faire 19 naturel au niveau onze).
Je continu a dire que c'est beaucoup trop puissant, même dans la classe du Casus-Belli c'est a partir du niveau 13 et je trouve dejà cheaté.
Je pense que cette capacité peut intégralement disparaitre, elle est compensée par les autres, et le petit up a la classe d'armure en ajoutant les bonus de dextérité.


Code de l’honneur : il doit suivre le code de l’honneur à la lettre sinon il est déchu de sa classe de samouraï et il devient un simple guerrier (voir samouraï casus belli ou de l’orientales).

Détection du danger : il détecte le danger en se concentrant dans un rayon de 20m en intérieur et de 60m en extérieur (voir samouraï casus belli). Niveau un 25%, niveau deux 30%, etc.

Eviter ou détourner des projectiles (carreaux d’arbalète, flèches, etc) : comme le moine, il peut éviter les projectiles en réussissant son jet sous pétrification.
Donc je comprend encore moins la capacité décrite au début

Ki : 1 fois par jour durant 5 rounds + 1 round tous les deux niveaux.
- +1 en force ou +1 tranche de % à partir de 18 en force.
- S’il gagne son premier round : son adversaire recul de 3m et de 6m en charge.
- Peut combattre jusqu’à -3 PV.
- PV supplémentaires gagnés en Ki : ses bonus de constitution par niveau.
- Il est immunisé contre les charmes, la peur, le sommeil et les suggestions.
- Un adversaire au choix du samouraï, de moins de 2.10m et pas immunisé contre la peur, fait un jet de protection contre la pétrification au premier round du ki. S’il le rate, il est paralysé pendant un round (voir assassinat pour le tuer sur le coup). Sinon, l’ennemi perd pour un round, ses bonus de dextérité à l’AC (si pas de bonus -1 à l’AC) et il a -2 pour toucher.
Le ki fini, il doit se reposer en round, la moitié du temps où il a maintenu son ki moins ses bonus de constitution.
Mais si a la fin de ses 5 rounds+ de Ki, si le combat n'est pas fini, il a quoi comme malus si il continu a combattre sans se reposer ?

Mentale : +4 contre les attaques mentales (suggestions, illusions, etc).

Mouvement : il a le même mouvement que le moine de dragon mais deux niveaux en-dessous. Il a 15 en mouvement au niveau trois.

Récupération PV (en méditant 1 heure) : 24H de repos = 4PV/niveau + bonus de constitution / nuit en extérieur = 1PV + bonus de constitution / nuit à l’auberge ou à la maison = 2PV/niveau + bonus de constitution.

XP : 2251 pour atteindre le niveau deux.

Merci.