Noblesse et blasons

[Outsider]

Dernier message de la page précédente :

D'un point de vue héraldique, les PJ pour reconnaître un blason dans leur zone de compétence feront un jet sous héraldique en ADD2 ou sous la caractéristique correspondante en ADD1.

Donc, il n'est pas utile de faire trop compliqué. Il faut pouvoir décrire les blasons et en cas de doute, les joueurs tentent le jet pour en avoir la certitude.

Et qui dit héraldique dit s'intéresser au langage:

Sur champ d'azur semé de billettes d'or sans nombre, un lion d'or rampant, armé et lampassé de gueules

Voici l'image:
http://emblemes.free.fr/site/index.php? ... Itemid=106

Et cela n'est pas toujours facile avec des armoiries dessinées maison.

[Gobelure]

HS ON

D'un point de vue héraldique, les PJ pour reconnaître un blason dans leur zone de compétence feront un jet sous héraldique en ADD2 ou sous la caractéristique correspondante en ADD1.

Mmh.. pas très old-school tout ça ! Les PJs iront discuter sur le sens profond de "gueules", se demanderont s'ils l'ont pas déjà vu, le blason, iront rechercher dans leurs notes... Bref, les joueurs seront mis à contribution avec tout leur savoir, et ne chercheront pas à se défausser sur leur personnage...

Les jets sous caractéristiques, c'est le MAL ! (même si c'est bien pratique, convenons-en !)

HS OFF

[elendil]

Les jets sous caractéristiques, c'est le MAL ! (même si c'est bien pratique, convenons-en !)

Euh ?
Je comprends que tu sois lassé de Pathfinder, mais faut pas devenir pour autant un intégriste du old school
D'autant que les jets sous carac' sont la base de (A)D&D (je dis bien sous carac', ce qui n'est plus possible dans la d20 system).
Après, on est bien d'accord que cela ne doit pas devenir une facilité pour le joueur et se substituer à son propre travail de remémoration ou de réflexion.
Mais en l'occurrence ce que propose Outsider est très correct, et mesuré. D'autant qu'il rajoute
"Donc, il n'est pas utile de faire trop compliqué. Il faut pouvoir décrire les blasons et en cas de doute, les joueurs tentent le jet pour en avoir la certitude."
Sachant qu'un jet reste toujours incertain....S'il est réussi, le joueur aura droit à un petit coup de la part du MD, s'il est raté, le PJ devra se débrouiller....

[porphyre77]

Les jets sous caractéristiques, c'est le MAL ! (même si c'est bien pratique, convenons-en !)

Euh ?
Je comprends que tu sois lassé de Pathfinder, mais faut pas devenir pour autant un intégriste du old school

RichardIV , sors de ce corps!

Blague à part, cela dit; je rejoins un peu gobelure.
A mon humble avis, les jets de "connaissance" font typiquement partie de la catégorie des jets de dés que je laisse au placard.
Les infos de background qui sont susceptibles de constituer un élément utile pur les joeueurs sont, à mes yeux, une "ressource" que je mets à leur disposition gratis.

Si c'est du pur décorum, uniquement là pour enrichir la campagne, faciliter l'immersion, et permettre à l'auteur de fantasy frustré qui someille en tout MD d'infliger sa création aux joueurs, ce serait trop bête de laisser un jet de dés gâcher celà

[Gobelure]

Pas tout à fait, les jets sous caractéristiques à ma connaissance sont plus tardifs que la base BECMI (ou B/X ?) / ADD. J'en veux pour preuve que la règle est assez systématiquement répétée au fil des modules de la série DL, ce qui veut donc dire qu'ils ne vont pas de soi.

Pour le reste, ma remarque ci-dessus était à prendre avec des pincettes : comme l'a dit Porphyre, je trouverais ça dommage de faire des jets pour un élément d'ambiance. Et j'avoue que selon l'humeur du moment et l'attitude des PJs, ça sera "vous reconnaissez le blason à la tour d'argent de la famille de Gontrand", ou bien, "les hommes qui vous encerclent arborent un blason avec une tour d'argent" - auquel cas, ça voudra dire que la reconnaissance du blason est un élément que je souhaite voir mis en avant pour donner une ambiance particulière à la campagne.

Allez, désolé pour avoir fait dériver le fil...

[porphyre77]

Boite de Base Moldvay, dns la traduction française de 1983

"Il Ya toujours une chance" Le MD peut vouloir baser les chances
qu'a un personnage de faire telle ou telle action sur ses indices de
compétence (Force, Dextérité, etc...). Pour accomplir une tâche
particulièrement difficile (grimper à une corde ou retrouver un
indice oublié) le joueur devra lancer le dé et obtenir l'indice de la
compétence choisie ou moins sur Id20. Selon la difficulté de
l'action, le MD peut donner une prime ou une pénalité sur le coup
de dé (de - 4 par exemple pour une action facile jusqu'à+4 pour une
action plus difficile). Un coup de dé de 1 devrait toujours réussir et
20 toujours échouer.

[Ungoliant]

+1 porphyre. les jets de connaissance c'est le mal. Je préfère de beaucoup leur distiller des informations de background au fil d'une aventure qui pourront servir ou pas plus tard. Voir même leur lire au début de chaque séance un petit passage du guide de mon monde.

[Ragnaroth]

C'est un peu hors sujet tout ça, il me semblait qu'il y avait un post qui traitait de ce sujet... mais non, ce sont des infos éparpillées sur plusieurs sujets... bref, ce serait bien d'ouvrir ce sujet de discussion dans les règles (section généralité)

[sekoia]

La question des jets de carac' / d'héraldique est propre à chaque MD je dirais.

Perso Je suis qqn d'assez visuel, donc je préfère que ce soit le joueur qui mémorise les armoiries plutôt que le PJ via un jet de dé. Pour la simple et bonne raison que si le joueur apprend à mémoriser les armoiries de la campagne, ça l'implique bcp plus dans le jeu et l'univers.

Je préfère un :

MD - "tu distingues une tour d'argent sur champs sombre sur le bouclier du cavalier"
PJ - "Hmm si mes souvenirs du mur d'armoiries vues au chateau royal (une planche montrée par le MD) sont bons, il me semble que ce sont les armoiries du Baron Harmund les amis, mais ça pourrait être celle du Compte Verlock aussi, il vaut mieux nous cacher et attendre qu'ils passent"

que

MD - "tu distingues une tour d'argent sur champs noir sur le bouclier du cavalier"
PJ - " C'est qui ?"
MD " Fais un jet d'héraldique"
PJ - " 12 réussi"
MD " C'est le baron Harmund"
PJ - "Bordel, planquons nous ils nous ont retrouvé !"

Mais bon c'est un choix propre à chacun.

;-p

[Outsider]

Oui d'un point de vue immersion dans le jeu à raison d'une à deux partie par semaine. Mais totalement inenvisageable avec une partie tous les 3 mois.
D'un point de vue pratique, on se rappelle vite des blason des maisons qui interagissent avec les PJ sous la forme amis-ennemis.

[Toko]

Joli déterrage de topic !