Quelle édition? -_-

Discussions sur les différentes versions oldschool de D&D et les nombreux rétro-clones.
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Le but de cette partie du forum est d'expliquer à de nouveaux joueurs ce que sont les règles (système de jeu) de nos éditions préférées. Inutile de recopier ici les pages des manuels, mais plutôt de synthétiser, de résumer les points forts, incontournables, et de relever les différences d'un système à l'autre.
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maudite
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Re: Quelle édition? -_-

Message par maudite »

Dernier message de la page précédente :

Attend que la V6 sortent et tu auras plus de joueurs V5 que de joueurs V6... il y a un point de bascule à partir d'un moment.
c'est à cause des version récentes que les anciens joueurs deviennent isolés donc autant utiliser les regles les plus anciennes ce qui aura l'avantage d'étoffer la nombre de participant.
La version récente est buggé, il faut faire des regles maisons pour y jouer, les versions anciennes sont moins bancales, moins fade, plus héroique car la menace est bien plus envahissante. l'ancien systeme n'a pas été optimisé pour faire de l'oeil aux joueurs, il utilise une simulation plus fine et intelligente.
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Betanaelle
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Re: Quelle édition? -_-

Message par Betanaelle »

Mais dans son cas ces joueurs sont des potes depuis plusieurs années, il n'y a pas vraiment de risque qu'il lui en manque, il peut même en accrocher au passage de son wagon.
Comme le dit Maudite, aucun intérêt à aller sur des versions récentes de DD qui ne font de l’œil qu'aux jeunes et qui sont daubés, parce qu'on y a intégré du wokisme et du jeu vidéo dedans.
Alors certes ADD1 ou 2 ont des imperfections, une place trop importante aux humains dans la monté de niveau (bon faut déjà arrivée vers le niv 10 pour s'y intéresser) en sont un, mais ça peut s'arranger si le MD le souhaite
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Yamini
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Re: Quelle édition? -_-

Message par Yamini »

Salut,

J'apporte ma petite pierre au cas où, ma réponse ne conviendra peut être pas à Duc, mais pourra servir à d'autres qui se posent la même question :

Si vous êtes tous débutants autour de la table, il vaut peut être mieux vous diriger pour l'instant vers une boîte d'initiation. Elles proposent des scénarios courts avec des versions des règles simplifiées, un scénario pré écrit avec même certains passages entièrement rédigés pour le MJ. Cela aura l'avantage de soulager le travail de préparation et de maîtrise pour le MJ qui peut vite sombrer sous la masse de chose à gérer lors d'une première séance.
Les scénarios de ce type de boites sont courts, ce qui évitera de vous engager sur le long terme, si le système vous plait vous pourrez continuer plus en avant sur le même jeu, sinon vous pourrez aller fouiller vers d'autres jeux qui correspondront plus à vos attentes.
A l'heure actuel, le plus simple est de se diriger vers la boîte d'initiation de DD5, pour une raison de prix et de disponibilité.
Au fond, au delà de choisir un système, le plus important est de jouer. Vous aurez le temps de chercher le JdR ou la version de D&D qui vous convient le mieux plus tard.
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Arkhan
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Re: Quelle édition? -_-

Message par Arkhan »

Pour débuter à D&D, si les joueurs ne vont pas directement acheter D&D5 en magasin ou voir les bases sur le site dédié et cherchent à en savoir plus sur le Old School, je conseillerais spontanément de choisir entre le D&D des années 80 (BX ou BE) et AD&D2.

Les deux sont équilibrés et tournent comme des horloges. Le premier est simple, très rapide à mettre en place et à comprendre, le second plus épais mais les compétences sont optionnelles, le manuel est très clair et agréable, les variétés de PJ sont bien, bref plus long à lire et à présenter aux joueurs mais plus varié, plus précis. A voir si la table et le MD veulent plutôt un jeu ready made et low-fantasy à découvrir ensemble en une demi-heure pour partir aussitôt à l'aventure, ou un jeu plus précis, plus réaliste peut-être, vec une magie plus présente et de la high-fantasy.
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Re: Quelle édition? -_-

Message par duc »

Hello tout le monde!!

Désolé pour cette petite absence :-)

Merci pour tout vos conseils!!!
Voici où nous en sommes et le hasard fait que je suis beaucoup de vos conseils ^^

J'ai un ami qui s'est souvenu avoir une boite d'init dd5, (oui au bout d'un mois de discussion :D je pense qu'il sera notre orgre/troll - barde/bouffon :D) nous allons donc faire une découverte avec cela.

Pour autant nous en avons discuter la semaine dernière et nous recherchons de l'immersif, du punitif si j'ose dire, pas trop la simplicité justement.
Et j'ai lu un commentaire qui faisait état de "wokisme" dans les nouvelles versions, chose qui me révulse donc ça tombe bien que nous ne partions pas sur les récentes :D :D :D
Nous avons longtemps hésité entre la DD et ADD2.5, et comme je vous l'avais dit, les compétences et autres attributs étaient indispensable, c'est donc unanimement que nous avons choisi ADD2.5.
Et si cela ne va pas et bien on changera!! on peut pas savoir sans tenter, donc tentons :D
et c'est en forgeant qu'on devient forgeron <3

J'ai également reçu mes deux premiers livres de ADD2.5 en parfait état!!! <3<3<3
Le manuel du joueur et le guide du maitre édition 1998 de TSR revu par Descartes. Je suis super contant!!

Bref ça avance et on est super content!!

Je me demande s'il y a un intérêt pour le moment d'ouvrir les livres "aide au joueurs - combat et tactics, magie et sortilèges, talents et pouvoirs" tout comme les livres "mythes et légendes, recueil de magie ou le livre des artefact"
Bon j'avoue que dans un 1er temps je les feuilletterai en version PDF vu le tarif ^^
Mais est-ce nécessaire, zate iz ze qouchtionne <3
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LLyr
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Re: Quelle édition? -_-

Message par LLyr »

Aucun intérêt pour le moment. Les livres du joueur, du maître et éventuellement le bestiaire ca sera largement suffisant.

Tu as fait ton choix pour ton premier scenar ? Si tu as peur que tes joueurs viennent ici on peut en discuter en.mp si tu veux
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Betanaelle
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Re: Quelle édition? -_-

Message par Betanaelle »

En dehors du Manuel des monstres (que tu peux retrouver,et aussi ici dans le DRS) aucun intérêt de t'encombrer d'autre livres pour démarrer.

Le livre du joueur va être très vite prit d'assaut par tes joueurs, une version pdf ça les aidera aussi dans les longues nuit d'hiver.
Le livre du maitre, tu vas dormir avec, manger avec , b. avec, heu ! boire avec je voulais dire et si tu pouvais, prendre ta douche avec également.

griller par Llyrr :batte:
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Re: Quelle édition? -_-

Message par anthe »

Juste histoire de polémiquer un peu.... et de troller ton post.... mais ce n'est pas la 1ere fois que je lis cette remarque sur le wokisme.

Wokisme est un terme qui a glissé vers le péjoratif et qui véhicule actuellement une idéologie fortement discréminante à l'égard de personnes qui veulent simplement s'intégrer.

@duc, donc, que faut il lire quand tu écris "le wokisme me révulse " que la dicremination te rebute ou que la volonté de minorités à faire entendre leur point de vue, c'est ça qui te rebute ?
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Re: Quelle édition? -_-

Message par duc »

Ca marche pour les livres :-)
Je suis en quête du bestiaire, j'attends la réponse de la personne. on croise les doigts :-)

Non pas encore de scénario choisi! dès que j'en ai quelques uns sélectionnés je vous en fais part ici sans faute!!

@anthe, vaste débat et dieu sait si j'adore les débat (niak niak niak), d'ailleurs dieu doit aussi savoir que je ne crois plus en lui mais ça c'est un autre sujet :D
Le wokisme dans son terme actuel me dégoute... il est pollué par des gens qui ne souhaitent qu'une chose, faire parler d'eux, et pas simplement s'intégrer comme tu dis.
Je suis contre toute forme de discrimination, mais pour autant j'estime que pour t'intégrer tu n'as pas besoin de faire tout le cirque médiatisé depuis 15ans (toutes causes confondues)

Je vais faire attention à mes propos car je n'aimerai pas qu'on me comprenne mal ^^
J'estime très humblement être une personne particulièrement ouverte d'esprit et tolérante MAIS je trouve qu'il y a des limites à la connerie si je puis dire.
Quelques exemple et désolé si je froisse :D
l'écrite inclusive
le iel
le steack haché à cheval "végé"
le saucisson de fenouille
le flexitarisme
etc...

En fait je vis dans une société que je ne comprend plus ^^'
Mes coiffeurs sont gays et il en font pas tout un cake, une collègue de mon service à fait sa transition et est devenue "un" collègue, sans en faire tout un cake. Et ces personnes là me disent justement que le wokisme leur fait du mal car ils sont trop affichés maintenant.
Ils ont envi et besoin qu'on leur foute simplement la paix.

Donc pour faire simple, je débecte toutes formes de discrimination mais je ne suis plus du tout en accord avec la signification de ce terme aujourd'hui.

(c'est extrêmement compliqué de faire un résumé très court de ce qui me fait parler pendant des heures :D mais je préfèrerai en discuter autour d'une pinthe :D -> avis aux amateurs et amatrices :) )

Aller parenthèse fermées, revenons à DD <3<3<3
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Re: Quelle édition? -_-

Message par squilnozor »

Bon alors, je n'ai pas non plus envie que ça parte en débat incontrôlable, mais je vais quand même donner mon avis. :mrgreen:

Dans tes exemples, il y a deux choses très distinctes.

D'abord l'orthographe inclusive / iel / etc. Ça je comprends à 100 % que ça puisse faire chier, parce que ça s'impose aux autres, en tout cas aux gens qui veulent te lire. J'y suis quand même plutôt favorable parce que ça ne part pas juste d'un caprice, et je pense (sans aucune, mais vraiment aucune, certitude) qu'il y a une chance que ça puisse contribuer à faire évoluer la manière de penser des gens, sur le long terme. Par ailleurs, c'est vrai que c'est relou à lire au début, mais on s'habitue très vite, jusqu'à ne presque plus s'en rendre compte (sauf si on n'a absolument pas envie de s'y habituer, ce que je comprends très bien). Et enfin, ça peut être rigolo, on peut faire des jeux de mots alakon, on peut vraiment y voir un côté ludique. Mais bon, j'admets sans problème qu'on puisse trouver ça insupportable.

En revanche, tout ce qui concerne la bouffe, je ne vois vraiment pas ce que ça peut te foutre. Les gens peuvent bien bouffer ce qu'ils veulent. Contrairement à ce que tu dis, personne, absolument personne, ne la ramène avec ça. Le seules fois où des gens vont te dire qu'ils sont végétariens, c'est quand tu leur demandes « Ah tiens, t'as pas pris de bidoche ? » Autrement, ils ne demandent qu'à manger ce qu'ils veulent sans être emmerdés. S'il n'y avait pas des anti-bouffeurs de saucisson de fenouil, personne ne parlerait jamais des bouffeurs de saucisson de fenouil.

Et sinon, si tes potes gays et lesbiennes te disent que ça leur fait du tort que l'homosexualité apparaisse aujourd'hui dans les productions mainstream, ça me semble chelou, parce l'invisibiliser comme c'était le cas avant, comme si c'était une chose anormale qui ne devait pas exister, clairement, ça ne leur faisait pas du bien. Mais bon, ils pensent ce qu'ils veulent, pas de souci.

Allez dodo.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 8, etc.
En relecture / illustration / MEP : AoW 9 & 10
En cours de trad : WotI, AoW 11
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LLyr
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Re: Quelle édition? -_-

Message par LLyr »

 ! Message de : llyr
je suis désolé de.mettre ma casquette de modo.

Juste pour préciser que le débat restant bon enfant et somme toute en bonne intelligence et en respect de l'autre je ne vais pas coller de coup de boken.

Mais je vais rester vigilant et je n'hésiterai pas au premier post hors propos.

Je vous conseille de passer en MP pour poursuivre cette conversation, même si perso j'aurai aussi beaucoup à dire et à écrire.

revenons au sujet de base.
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