Prix des bouquins Old School ?

[DocteurQui]

Dernier message de la page précédente :

Pour l'impression, j'ai également du mal à suivre le raisonnement. Si j'ai accès légalement à un PDF, que je l'imprime pour mon usage personnel et que je ne le revends pas, je ne vois pas en quoi le fait de passer par mon imprimante ou par un imprimeur change fondamentalement la nature de l'usage. Le support change, pas l'utilisation.

Comme je l'ai dit plus haut, si tu as acquis légalement un PDF et que tu l'imprimes pour un usage personnel, ça ne pose aucun problème légal. De même, tu as légalement le droit de le faire imprimer par un professionnel dans le cadre d'une Copie Privée. La loi est très claire là dessus. En revanche, l'imprimeur peut avoir, et ça peut être compréhensible, un cas de conscience et/ou une méconnaissance de la loi, d'où ma précision sur l'ajout d'une note claire et intelligible qui ne laisse aucun doute, ni sur le fait que c'est une copie, ni sur l'usage de cette copie.

Par pdf acheté légalement cela signifie que l'on a acquis les droits. Généralement c'est vendu en plus du livre. Avoir un pdf seul est plus rare mais pourquoi pas.

Alors, carrément pas
Déjà, quand tu achètes une œuvre, tu n'en possèdes pas les droits, ce sont deux choses totalement différentes d'un point de vue légal. Si on devait grossir le trait, on dirait que tu en as l'usufruit soit "le droit de t'en servir [et/ou d'en percevoir les revenus]".

Du reste, avec des sites comme DrivethruRPG de plus en plus nombreux, il est devenu monnaie courante de n'acheter que le PDF.

D'une point de vue auteur je met mon pdf à disposition sur mon site, même à titre gratuit, cela autorise t'il n'importe qui à diffuser à son tour le pdf et encore plus à générer du bénéfice à coup de clic car très recherché.

Est-ce que ça l'autorise à le diffuser, ça dépend, sauf si c'est explicitement précisé. Si la distribution gratuite est explicitement une volonté de l'auteur, alors oui, on peut la redistribuer gratuitement. Si ça n'est pas précisé, il est toujours bon d'avoir l'aval de l'auteur, mais ce n'est pas une contrainte légale pour une redistribution gratuite. Et évidemment, c'est explicitement écrit que c'est interdit, alors non, cela ne l'autorise pas à le diffuser.
Maintenant, dans absolument tous les cas, si c'est un produit gratuit et qu'un tiers cherche à en tirer des bénéfices, c'est parfaitement illégal.

Et c'est aussi là un des points les plus importants dans le cadre d'une Copie Privée : elle n'a pas vocation à être distribuée, même si c'est toléré dans un cercle privé (ou une association), et il est parfaitement interdit de la vendre.
Si on passe par un professionnel, il nous facture le travail, les matériaux (encres, papiers, etc) et la main d’œuvre, pas ce qui est imprimé. Que je lui demande d'imprimer un PDF de 300 pages de D&D ou 300 pages de "AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA", pour lui ça ne change absolument rien, et la facture sera la même pour moi...

Après effectivement une impression à la maison (tant pis pour la reliure) avec un lutin, cela pourra faire le job mais je ne sais pas si cela reviendra moins cher que les 50 euros du papier au vu du prix des cartouches d'encre

Clairement moins cher... On a un sujet sur le Print on Demand, et j'ai fait imprimé plusieurs trucs chez Lulu, on en a pour moins de 30€ pour une impression couleur, papier 80g et couverture cartonnée effet mat ou brillant...

[WismerhillLichKiller]

Comme je l'ai dit plus haut, si tu as acquis légalement un PDF et que tu l'imprimes pour un usage personnel, ça ne pose aucun problème légal.

Oui mais là, pour ma part, je ne parle que des pdf qui sont offerts sur le ddd ! Donc, si ils ne sont pas légaux, il faut les retirer rapidement ! Personnellement je parlais d'imprimer les pdf du ddd pour éviter d'aller foutre 500 euros dans une édition originale.

Pour moi , un livre de JDR, c'est usé jusqu'au trognon, hommage aux nombres de parties jouées avec lui

[arkatakor]

On va regarder donc le print on demand en post

[DocteurQui]

Ah ça, de la légalité des PDFs qu'on trouve ici, eh bien pour ma part, je considère en toute bonne foi que les traductions / restaurations sont des productions légales (contenu de fans, tout ça).
Pour les copies conformes, je n'ai pas encore eu ce cas de conscience vu que j'ai pas mal d'originaux d'époque.

On va regarder donc le print on demand en post

Tu trouveras mon retour sur le sujet ICI

[arkatakor]

Merci pour le post, je n'arrivais pas à le trouver.

[Khelben]

Petit rappel concernant la "légalité" : dans la mesure où nous traduisons des textes autrefois commercialisés et dont les droits appartiennent toujours à WotC/Hasbro (qui avec la 5e édition continue de puiser largement dedans), nos productions ne sont pas "légales" puisque nous n'avons pas l'autorisation des propriétaires pour les traduire et encore moins pour les proposer sous forme de PDF français. Mais dans la mesure où nous n'en faisons aucun usage commercial, c'est toléré. Chacun peut donc les imprimer pour son usage personnel.

Ce qui d'ailleurs pourrait bien changer un jour : quand on voit le regain d'intérêt pour les RPG Old School sur ordinateur dont plusieurs font l'objet de versions "remasterisées", rien ne dit que Wizards ne décidera pas un jour, si le marché français prend de l'ampleur, de publier ses propres versions françaises des anciennes versions de D&D... et alors nos PDF seront considérés comme pirates.

À moins qu'ils ne fassent appel à nous vu la qualité de nos productions, évidemment (on peut toujours rêver).

[ZikDragon]

avec un bon jet de persuasion tout est possible

[arkatakor]

Question c'était Wizards qui faisait les VF ou il donnait l'autorisation à des éditeurs français de publier les ouvrages en VF ?

[Khelben]

C'était Descartes sous licence pour AD&D2, puis Asmodée (si ma mémoire est bonne) pour D&D3, après je ne sais plus trop, aujourd'hui c'est Black Book qui fait les VF de D&D5. Wizards accorde seulement les droits.

[Fredturtle]

Le prix et le marché devient juste fou.

Surtout pour ce qui devient rare.

Même pour les livres de poche, pour certains devenus rares car non publiés en grand nombre à l'époque ou devenus très recherchés ça peut très vite grimper ...
J'ai payé une fois 60 € je crois pour un volume de la série des Buffy contre les vampires et pas moins de 80 € pour un de la série des Ravenloft publiés à l'époque par Fleuve Noir.
J'ai hésité mais j'ai allongé la monnaie car c'était LE TOME qui me manquait pour compléter ma collection.

J'ai comme ça certains volumes de la saga des Dragons de Pern et autres séries que je galère pour trouver, ou à des prix indécents pour du format poche qui à l'époque coutait l'équivalent de 8 - 10 € actuels ...

[squilnozor]

Ça doit être dur d'être collectionneur. Je suis vraiment content de ne pas avoir cette folie. J'en ai plein d'autres, mais au moins j'échappe à ça.