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Je me rapelle que j'avais une photocopie des annexes du Silmarillion - envoyée par un ami- pour composer des noms elfiques pours les personnages. Cela avait beaucoup servi en jouant au JRTM.
Ah, souvenirs, souvenirs!

Les différences principales entre Edouard J. Kloczko et les autres compilateurs des écrits linguistiques de Tolkien c'est que d'une part il est linguiste et que d'autre part son but n'est pas de réinventer ou de rendre utilisables les langues de Tolkien, simplement de les décrire (ou du moins de donner un aperçu des langues dans un état compatible avec le SdA, puisque Tolkien a remanié ses langues durant toute sa vie). Le fait que l'objet soit fictif n'empêche pas qu'on puisse en faire un objet d'étude tout à fait sérieux, avec les outils et les méthodes de la linguistique et de la philologie.

Je connais bien EJK, personnellement, et si, effectivement, c'est un personnage prompt a critiquer, c'est principalement parce que son approche se veut fidèle et que la qualité de son travail est irréprochable. Il étudie le monde fictif de Tolkien depuis des dizaines d'année. C'est un chercheur qui a étudié les manuscrits originaux, dans les bibliothèques Marquette et Bodleian, avant que d'obscurs fanzines soient autorisés par Christopher Tolkien a publier les écrits linguistiques inédits.

Oui, Edouard Kloczko est un "intégriste" de Tolkien, mais parce que l'oeuvre linguistique du professeur (philologue de formation, spécialiste du vieil anglais mais aussi du gotique et du vieux norrois), est le vrai fruit de sa vie, l'oeuvre qui lui était la plus chère (les écrits romanesques / légendaires ne représentent que la partie émergée de tout ce qu'il a écrit, le gros étant des dictionnaires, grammaires, de plusieurs dizaines de langues différentes, les langues pré-existant aux récits et mythes, qui en ont découlé : il fallait un monde où ces langues puissent avoir une existence fictive). Bref, ces langues étaient qq chose de très sérieux et important pour JRR Tolkien, et Kloczko est un peu le "gardien du temple".

J'ai énormément de respect pour le travail d'EJK. (Et puis, le connaissant personnellement, c'est un type passionné, plein d'humour et il y a une grande part de provocation dans ses critiques véhémentes).

Comme je l'ai dit plus haut, je respecte tout à fait son travail, par contre il était d'une condescendance et d'un mépris assez insupportables sur le forum que j'ai fréquenté à l'époque (c'était il y a une dizaine d'années).

Et comme je l'ai également laissé entendre, j'ai toujours eu du mal avec les gens qui se prennent trop au sérieux. Certes le travail de Tolkien (et le sien par ricochet) était une oeuvre d'érudition très pointue, mais un peu de recul ne fait de mal à personne et incendier ce qui est "populaire" ou "vulgarisé" est, à mon avis, contre-productif. Il y a aussi des universitaires très érudits qui ne se prennent pas au sérieux. Enfin j'espère.

Je suis assez d'accord avec toi !

Khelben a écrit :Il y a aussi des universitaires très érudits qui ne se prennent pas au sérieux. Enfin j'espère.

Il y en a même qui ne sont pas sérieux...

C'est bizarre tout de même, j'ai eu entre les mains des bouquins assez anciens de Sindarin et Quenya (grammaire et vocabulaire) qui n'étaient pas de EJK. Mais je ne sais plus de qui... C'était il y a plus de vingt ans !

En tout cas ça ne me paraît pas du tout nouveau.

Chania a écrit :

Khelben a écrit :Il y a aussi des universitaires très érudits qui ne se prennent pas au sérieux. Enfin j'espère.

Il y en a même qui ne sont pas sérieux...

C'est bizarre tout de même, j'ai eu entre les mains des bouquins assez anciens de Sindarin et Quenya (grammaire et vocabulaire) qui n'étaient pas de EJK. Mais je ne sais plus de qui... C'était il y a plus de vingt ans !

En tout cas ça ne me paraît pas du tout nouveau.

Une intro à l'elfique a été publié il y a bien longtemps, mais uniquement avec les données du Silmarillion.
Sachant que depuis ont été publiés les Contes et légendes inachevés, les 12 tomes de History of Middle-earth, sans parler des plus de 50 numéros du fanzine Vinyar Tengwar et la presque vingtaine de Parma Eldalamberon, on peut dire que tout livre datant d'il y a 25 ans ne peut être que totalement obsolète, vu la taille du corpus à l'époque et les données disponibles actuellement !

Je pense que je vais l'acheter (j'ai eu l'occasion d'avoir des previews de certaines pages, et c'est vraiment du très bon boulot, d'une grande rigueur).

Rag-naroth a écrit :oui, moi j'ai ce livre a la maison :

dico lg elfique kloczko.jpg

Je trouve ça très intéressant, bien que je ne m'en sois jamais servi - je ne connais pas bcp d'elfes J'ai acheté ce bouquin en 1996, j'étais en pleine campagne de jRTM.
Ce E Kloczko est un vrai dans son genre- tout à fond il se dit "président des hautes études elfiques" tout un programme;

L'encyclopédie devait être constituée d'une dizaine de tomes. Savez vous si ils ont été édités? il me semble que cela était tombé dans les oubliettes d'un donjon, à côté de la salle de torture.