Chansons de bardes (ça va barder)

[elendil]

Dernier message de la page précédente :

http://kuoi.org/~kamikaze/RPG/gandalf.txt

Multiclassé clerc/guerrier ?

Guerrier pour l'épée à la main, mais clerc ? Les Valars sont absents du SdA et de Bilbo le hobbit. Et puis, dire que les valar sont des dieux est sujet à discussion. Ils ne sont l'objet d'aucun culte. Ce sont plutôt des entités/puissances supérieures, à mon sens.

[porphyre77]

Il n'y a pas de dieux dans le TdM, mais les pouvoirs cléricaux existent: Elrond et Glorfindel ont des pouvoirs guerisseurs, ainsi qu'Aragorn.
Glorfindel est capable de mettre en fuite les Nazgûl (vade Retro), comme , semble-t-il, la plupart des Seigneurs Noldor.

Pour Gandalf, c'est ainsi que je vois les scènes où il sauve Faramir en mettant en fuite les Nazgûl volants (pourtant clairement en avantage numérique) lors de la retraite de celui-ci a travers les champs de Pellenor.

"The Nazgul screeched and swept away, for their Captain was not yet come to challenge the white fire of his foe."

Et le "You cannot pass" du pont de Mazarbûl pourrait être interprété comme un Vade retro manqué contre un démon puissant. Raison pourlaquelle il opteà la place pour le Mur de Feu (à moins qu'il n'ait utilisé le "last strike" de son Staff of wizardry)

"You cannot pass. I am a servant of the Secret Fire, wielder of the flame of Anor. You cannot pass. The dark fire will not avail you, flame of Udûn. Go back to the Shadow! You cannot pass."

La différence entre les TdM & un univers de D&D , c'est que les pouvoirs cléricaux ne sont pas des pouvoirs acquis par l'adoration des divinités, mais innés chez les créatures qui sont d'une façon où l'autre liés à la lumière de Valinor (Hauts elfes, descendants numénoréens, maiar) et dépositaires du "feu secret, la flamme d'Anor" dont Gandalf fait mention (mais je reconnais que cette citation pourrait ne concerner Narya, l'anneau de feu, dont il était le possesseur).

[squilnozor]

C'est quand même difficile de réinterpréter Tolkien avec le prisme D&D.

[elendil]

Il n'y a pas de dieux dans le TdM, mais les pouvoirs cléricaux existent: Elrond et Glorfindel ont des pouvoirs guerisseurs, ainsi qu'Aragorn.

Ah mais ça, monsieur, ce sont des pouvoirs de druide et de ranger, c'est pas du tout la même chose !
On voit bien le OD&Déiste !

Quant au vade retro, mouais, pas convaincu....un clerc sans dieu ?

Les pouvoirs des elfes et magiciens sont plutôt donnés par la force de la magie naturelle et des éléments.
On est plus proche du druidisme et d'une religion de la nature, amha.

[porphyre77]

C'est quand même difficile de réinterpréter Tolkien avec le prisme D&D.

Evidemment que c'est difficile, voire capillotracté! Sinon ce ne serait pas drôle!

[porphyre77]

Il n'y a pas de dieux dans le TdM, mais les pouvoirs cléricaux existent: Elrond et Glorfindel ont des pouvoirs guerisseurs, ainsi qu'Aragorn.

Ah mais ça, monsieur, ce sont des pouvoirs de druide et de ranger, c'est pas du tout la même chose !
On voit bien le OD&Déiste ! .

Même pas! Becmiste...
Gandalf pourrait lors être un "elfe" (épée+ sorts).
Le Paladin de D&D BECMI/RC peut tout a fait s'appliquer à Aragorn & Glorfindel
Quand à l'absence de divinités, le clerc de D&D BECMI peut lui substituer une "cause" comme son Alignement (Mentzer était athée, je crois).

cela dit, définir la TdM comme un monde sans dieu est -amha- passer à côté de tout ce que Tolkien y a mis de religiosité, même si elle ne prend pas la forme d'une "religion".

Mais on dévie, on dévie. je me contenterai de donner un lien http://storygame.free.fr/QUETE4.pdf avant de laisser à nouveau la parole aux bardes