Ad&D2 vient de sortir...

[penmanwar]

Dernier message de la page précédente :

mince est la frontière, mais pourquoi avoir des carac alors? tu est un guerrier tu est donc fort, robuste et assez agile pour apprendre a esquiver les coups. un mage c'est intelligent, sage parce qu'il a lut plein de truc, etc...

oui elle est incomplète mais bon, libre a nous de la remplir aussi, et cela donne une base pour s'appuyer et ce reposer...
afin de ce creusé les méninges ailleurs... mais ce n'est que mon avis!

[Ragnaroth]

c'est bien beau, mais cela ressemble plus à de la mauvaise foi qu'a des arguments.

ben à ce moment là autant joué à Ambre puisque les dés ne servent à rien

Et je n'ai jamais parler des supprimer le jet de dé, vu qu'il y a bien un jet de dé aussi -(dans AD&D) - mais sous une caractéristique - avec un dé 20 et un bonus /malus au cas où -

oui elle est incomplète mais bon, libre a nous de la remplir aussi, et cela donne une base pour s'appuyer et ce reposer...
afin de ce creusé les méninges ailleurs... mais ce n'est que mon avis!

Et pour poursuivre , avec cet état d'esprit, mais dans le sens inverse Autant que vous alliez jouer avec des versions plus récentes avec plein de compétences, de talents, de dons ... comme ça, vu que tout est dans le système vous pourriez allez vous faire les méninges sur d'autres trucs, plutôt que d'inventer des nouvelles compétences...

[penmanwar]

pffff! c'est pas drôle rag!
pour le peu que j'ai jouer a la 3etc (je sais pas trop) j'ai pas aimé, on peux en discuter pendant longtemps, mais je trouve juste que les compétences donne un petit plus au perso, comme dit ce sont des spécialités, on est pas obligé d'avoir équitation pour monter un cheval (a part peut être quand on joue un mage rachitique qui a peur d'un écureuil!)

pour certains la 2 est le prémices de la 3(ce qui est logique après 2ben 3) mais la 2 est le résultat de la 1 etc si on suit cette logique.
chaque jeu a ses versions, et chaque versions a ses préférences, la 3 est pour moi un autre jeu, taco positif, CA positive, dons, plus de biclassage, multiclassage, limitation raciale etc... on boost ses carac tout les 4 niv, etc etc...

dire que jouer a la 2 ou a la 3 c'est kiff-kiff, je trouve que c'est un poil charrier quand même!

[Ragnaroth]

voui, c'est fait exprès et chacun joue à la version qui lui convient le mieux, c'est sur

[penmanwar]

oui c'est ça! mais tu est vraiment sadique de nous dire "autant jouer a la 3" ça fait mal surtout pour un début de week!

mais bon avec ton lourd passer de méchant, il y a des restes a ce que je vois

[porphyre77]

Ah! L'éternelle question des compétences!

Le gros problème avec un système de compétences unique, c'est qu'il existe certaines choses que n'importe quel clampin peut tenter , sans entraînement particulier -mais relèvent elles alors d'un système de competences?- et d'autres qu'il est tout bonnement impossible d'entreprendre sans un un minimum de formation: se cacher, sauter, nager, à la riguer monter à cheval (même si vous serez aussi gracieux qu'un sac de patates), rentrent dans la première catégorie. Par contre, dresser un horoscope, tailler un diamant, entreprendre une intervention chirurgicale à coeur ouvert, relève du second cas.
La 3E avait tenté de differencier entre les trained skills et les untrained skills, mais il faut bien reconnaitre que ça ne marchait pas si bie que cela...

(Quand à renvoyer dos à dos les adversaires du diceless-RPG et ceux de the-edition-that-shall-not-be-named, je prendrai une troisième voie en disant que le problème du système d20 ne vient pas de l'existance des competences, mais de celui des "Degrés de Difficulté": dans un tel système n'est pas "impossible" dans le sens de "inutile de lancer les dés, tu ne peux pas tenter une telle action" , elle est jsute impossible dans le sens de "tu dois faire plus de 30 avec un d20", mais , de même que le Deitie & Demi-gods a bien prouvé que "tant que ça a des pv, ça peut être tué (même un dieu suprême)", de même un tel système a montré que "tant que ça a un DD, les dés peuvent être lancés " , sachant qu'avec le bon niveau, suffisemment de point de compentence, d'OM et deux ou trois dons tirés d'un obscur supplement, ouvrant ainsi le chemin à l'optimisation à outrance qui était la plaie de cette édition là)

[penmanwar]

que dire.....

[Arkhan]

Quand AD&D2 est sorti... je ne le savais pas, j'ai eu la surprise de me le voir offrir à Noël 1991 (une bonne note au Bac de Français).

En passant : j'ai appris grâce au forum que c'est l'édition Transecom 1989.

A l'époque, qu'ai-je pensé ?

D'abord, j'avais fait un tout petit peu de D&D Basique, puis beaucoup de LDVELH et un jeu maison avec les copains inspiré des LDVELH de AD&D (genre "Le voleur de Karass", tout ça...) avec peu de règles puisque c'était une simple adaptation d'une feuille de perso d'une aventure en solo.

Bref, l'esprit du "simple et efficace" des vieux D&D et de ses clones régnait en maître.

Et voilà que j'ouvre le Manuel des Joueurs et que j'apprends : qu'il y a, outre le Guerrier, le Paladin et le Ranger... que l'on peut faire de la musique en étant Barde... que le Magicien peut se spécialiser dans une Ecole de Magie... ça, c'était cool : ça m'a ouvert des horizons, surtout le coup des Magiciens, jouer un pur Nécromancien m'a fait plaisir. En revanche, mon cher Elfe obligé d'avoir une Classe de Perso ??? nan mais attends, un Elfe ou un Nain c'est une classe, non ?

J'avais apprécié quoi encore ? Le fait d'avoir toutes les règles en un seul gros bouquin, l'organisation générale du manuel, le style des illustrations, un nombre très impressionnant de Sorts pour les Magiciens, les règles d'Alignement plus précises. Et puis le plaisir d'acheter un Set de dés rien qu'à moi, dans ma boutique de jeux de Rôles, parce que c'était juste un Manuel sans la boîte, et ce que je voyais comme un inconvénient ("ah, m*rde, il s ont oublié les dés et le crayon") s'est transformé en petit plaisir (j'ai encore ce Set de dés, il en a des souvenirs lui aussi).

Côté moins : trois plombes pour créer un PJ quand dans l'Oeil Noir, D&D ou les clones c'était 10 minutes, la grande mode des Royaumes Oubliés où la magie omniprésente est indispensable pour survivre et ça devient pénible de devoir tout le temps avoir sur soi des artefacts, des compétences qui me faisaient penser : "mais à quoi servent nos Caractéristiques alors ?".

En résumé : au début, à part deux trois points de règles, pas mal d'enthousiasme, pendant 2 ans une immersion dans AD&D2 totale, j'attendais avec impatience le Niveau Supérieur pour avoir un Sort soigneusement choisi à l'avance, je voulais visiter Myth Drannor, je lisais Casus Belli et Dragon. Mais à la réflexion, après avoir arrêté pour diverses raisons (famille, temps...), en relisant le manuel quelques années après, je me suis demandé comment j'avais pu y jouer. On avait une super groupe et un excellent MD, mais mon retour à D&D m'a ôté définitivement l'envie de ressortir mon Nécromancien. Ceci dit tout cela reste un bon souvenir et j'ai encore mon Manuel et ma Feuille de Perso.

[Balrog2]

Perso, j'ai débuté direct avec la seconde édition en tant que joueur, c'est donc forcément l'édition de mon cœur. Et soyons honnête, c'est la plus belle édition jamais sortie avec des illustrations à tomber par terre. Exit les éditions qui ont suivies que je trouve d'une laideur sans nom.

D'ailleurs je trouve que cette édition a un pouvoir immersif extraordinaire, je me souviens que pendant une partie, chacun pouvait feuilleter le livre et se laisser plonger dans son imaginaire en admirant les pages illustrées. Que de souvenirs. Bref oldschool forever

[elendil]

Perso, j'ai débuté direct avec la seconde édition en tant que joueur, c'est donc forcément l'édition de mon cœur. Et soyons honnête, c'est la plus belle édition jamais sortie avec des illustrations à tomber par terre. Exit les éditions qui ont suivies que je trouve d'une laideur sans nom.

D'ailleurs je trouve que cette édition a un pouvoir immersif extraordinaire, je me souviens que pendant une partie, chacun pouvait feuilleter le livre et se laisser plonger dans son imaginaire en admirant les pages illustrées. Que de souvenirs. Bref oldschool forever

[Arkhan]

D'ailleurs je trouve que cette édition a un pouvoir immersif extraordinaire, je me souviens que pendant une partie, chacun pouvait feuilleter le livre et se laisser plonger dans son imaginaire en admirant les pages illustrées.

Pareil, quand on le découvre, ce manuel a un côté addictif indéniable.