Du nouveau pour Dark Sun

[Ourob]

Dernier message de la page précédente :

Griffesapin reprendra bien de la tarte… ;-)

[tom]

Pour Dark Sun, je vais rester très prudent. Mais entre le trailer gore, les illustrations des cités limite futuriste et les précautions sur l'esclavage, je crains le pire. Je pense que je l'achèterai pour le lire et vérifier par moi-même. Avec le secret espoir que techniquement, le travail sera bien fait pour pouvoir réutiliser le matos de add2.

[Ourob]

Tout n’est pas à jeter dans la 5è, je trouve les règles bien faites et très modulables par exemple. Mais la plus grosse perte vis à vis des autres éditions est la piètre qualité des illustrations. Je ne supporte pas ce côté « kawaï », trop fantaisiste.

[griffesapin]

Vu le trailer et les infos qui sortent Dark Sun DD5 ce sera sans moi : Dark Sun pour moi, c'est un setting survival barbare violent, basé sur l'esclavage dans ces pires extrêmes et la destruction de la nature par la magie.
Et là : ils font sauter l'esclavagisme et pas un mot sur l'aspect écologique du monde pourtant en vogue avec les films Dune et notre situation actuelle réelle.
Il va rester un énième setting à la Conan/Prince of persia/Barbarian of Lémuria...
Et si l'on rajoute le manque de saveur de leur version 5th des pouvoirs psy (qui était LA particularité technique de l'univers) ...
=
je passe mon chemin

[Betanaelle]

Tu as tout résumé griffesapin.

Je viens de lire sur le Discord Dark Sun que l'esclavage allait être supprimé, autant dire que DS ne ressemblera plus à DS.

[phenix]

Dark Sun sans l’esclavage c’est du n’importe quoi. Ce sera sans moi

[tom]

Pour l'instant, on ne sait pas ce qu'il va réellement en être. Il va falloir patienter un peu je pense pour voir si l'esclavage est entièrement supprimé.

[orian]

Si je devais faire un parallèle (audacieux ? ...) avec la cuisine :
D&D5 ce serait la cuisine diététique sans saveur (la fameuse « bouffe de l’hosto » dans l’imaginaire collectif) : OK les produits utilisés sont peu transformés mais avec des modes de cuisson « tristes » / sans exhausteur de goût, bref une cuisine saine en théorie, mais triste et dépourvue de saveur en pratique parce qu’elle doit être adaptée à tous les régimes alimentaires.

Époque TSR ce serait la cuisine de terroir, généreuse, mijotée, goûtue. Alors OK, on pourrait peut-être se passer de certains ingrédients, et parfois (souvent) les ingrédients sont trop riches [Les règles]. Mais au moins, les recettes [univers] ont de la saveur. Attention, pour certaines recettes, ça reste des « plats de caractère » comme on dit, on aime ou on n'aime pas.

Et ça résume à peu près le traitement de D&D par WotC (en D&D5*), ils revisitent les plats du terroir hérités de TSR, en mode « bouffe de l’hosto ». Ils auraient pu proposer de la cuisine gastronomique (combo bonnes règles + univers de jeu à forte identité) en revisitant les plats du terroir, mais non, ils ont choisi la « cuisine diététique » préparée pour satisfaire à tous les régimes alimentaires.

Et ils en sont fiers les « salopiots », ils revendiquent leur « cuisine diététique » en précisant qu’ils ont fait appel à leurs « nutritionnistes autoproclamés » (« sensitive readers ») pour encadrer la création de leurs plats et chasser les exhausteurs de goût.

Sacré argument de qualité, comme si on vendait de la « cuisine végétalienne » à des amateurs de « cuisine du terroir ». Parce que si je ne me trompe pas, ceux chez qui va se faire la hype ce sont les vieux routards de D&D qui ont connu la version « Cuisine des Mousquetaires » / TSR, et on va leur proposer la version « saine à base de graines de quinoa » ?



*La version Tricatel / bouffe industrielle ce serait D&D4 dans cet univers des parallèles ?

[Hallacar]

Je reste sur l'image cuisine pour te répondre

Certes mais c'est quand même le chef qui donne le ton et le MJ qui fait office de cuisinier.
C'est lui qui peut rajouter sa sauce et ses épices
Moi à part de rares exceptions les produits TSR ne m'ont jamais fait atteindre l'extase gustatif ( à Part le I6 et le I10 et la série I3/I5)
J'ai toujours trouvé cela inachevé voir fade et il fallait toujours rajouter une pincée de ceci, une goutte de cela ou revoir les proportions pour arriver à ce que ce soit bon
mais les goûts et le couleurs ....

[Betanaelle]

Mais l'univers de DS est tellement riche, que le reprendre avec deux bouquins uniquement, et en lui rognant les ongles et les dents, c'est ce foutre des gens.
C'est un plat exotique qui mélange de nombreuses saveurs, du piment, du curry, du durian, de la sauce aigre-douce, du nuoc-mâm, etc.

[Murdock]

Bon je vais peut être me faire vilipender mais je ne suis pas totalement d'accord avec certains de vos arguments.

Tout d'abord, on parle d'une sortie en prévision sur une période assez courte de février à juillet 2027 pour environ 500 pages sur Dark Sun.

L'univers Dark Sun semble très riche au vue des nombreuses traductions que l'équipe a faite ici ... mais ces livres sont sortis sur combien d'années ? Comment peut on reprocher de ne pas faire aussi bien sur une période aussi courte. Pour ma part, je préfère considérer qu'ils n'ont pas oublié l'univers Dark Sun et qu'ils sont en train d'y revenir. J'ajouterais que la vente sous blister avec la mention +18 me laisse croire que l'univers ne sera pas si édulcoré que cela. Et quand bien même, c'est le MJ qui fait vivre et gère l'ambiance de son univers ....

Là où je m'interroge et me pose des questions c'est la manière dont ils vont intégrer la classe de psionique qui avait été un peu mise de côté jusqu'à présent.

Et j'ajoute également que, dans le cadre de la seconde partie de l'année 2027 ("saison de l'épée et de la sorcellerie") sera plus orienté Greyhawk avec une aventure / campagne de 160 pages mais surtout un travail annoncé de Luke Gygax pour achever une aventure inédite de son père. Enfin, Wotc a visiblement appris en associant les créateurs originaux aux développements des gammes de leur monde comme Weiss et Hickman pour Dragonlance ou Salvatore pour les Royaumes Oubliés (et en particulier Drizzt Do'Urden).

Cela ne présage pas, en outre, les futures sorties possibles sur 2028 - 2029 et les années suivantes suivant les résultats de la gamme en terme de ventes / bénéfices.