Des sondages nationaux, les joueurs, leurs attentes

[Morgan_Kane]

Le Thiase avait procédé à des sondages.

La FFJdR en remet les résultats en ligne et propose celui en cours.

https://ffjdr.org/sondages-qui-sont-les-rolistes/

[Dox]

Merci bien pour le lien.

[Orlov]

Le Thiase avait procédé à des sondages.

La FFJdR en remet les résultats en ligne et propose celui en cours.

https://ffjdr.org/sondages-qui-sont-les-rolistes/

Alors, petit détail, le sondage proposé n'est pas celui du Thiase mais celui d'Iris, une créatrice de JDR connue pour son travail chez Agate (notamment Les Ombres d'Esteren et Dragon). Ce sondage se veut plutôt centrée sur les différentiels de pratique homme/femme (et c'est intéressant mais c'est moins généraliste que le Thiase).

[maudite]

et pour les rolistes qui répondent pas au sondage ? je pense que les sondages n'ont aucune valeur scientifique.

[Zedafty]

« Lies, damned lies, and statistics » – Mark Twain

Oui et non. Certes les sondages sont difficiles à réaliser et malaisés à appréhender, mais ça semble un peu exagéré d'écrire qu'ils n'ont aucune valeur scientifique. À tout le moins, si on considère que les sciences sociales appartiennent aux “sciences” (et non, cela ne va pas de soit ; et oui, c'est pour certains un sujet potentiel de débat). En fait tout dépend du protocole employé pour les réaliser et de la connaissance de leurs biais par le lectorat. La base méthodique c'est la taille, la diversité et la représentativité de l'échantillon. Ensuite vient la formulation des ou de la question posée. Puis les circonstances du questionnement qui permettent ou non un avis libre et éclairé. Enfin, la manière de présenter les résultats peut aussi nettement influer sur la perception et l'analyse que l'on peut avoir d'un sondage. Donc, oui, un sondage peut avoir une valeur scientifique réelle s'il est bien réalisé. Mais cette valeur ne peut jamais être absolue ou indéniable (comme peut l'être la démonstration de la poussée d'Archimède) car il est question malgré tout de science “molle”, et à l'heure des fake news à tire-larigot, des deep fakes trompeuses, du bullshit triomphant et de la post truth era on peut (on doit ?) légitimement se poser des questions. Quant à savoir si celui dont le post fait l'objet est pertinent ou non, il faudrait analyser les méthodes employées pour le sondage et ensuite se poser d'autres questions pour le déterminer (qui demande un sondage, et à quelles fins ; ce “qui” promeut-il certaines idées ou est-il de point de vue neutre ; ce “qui” a-t-il des intérêts à faire valoir telle ou telle opinion ou au contraire est-il parfaitement impartial ?).

Pour en revenir au sujet, les précisions apportées par Orlov semblent aller dans le sens de la clarté et de la compréhension.

[squilnozor]

Non mais les sondages, ça a une définition statistique et ça ne fait pas partie des sciences humaines ; les stats font parties des mathématiques à part entière, et les sondages également. Effectivement, le sondage ne donne des résultats valables que s'il est bien fait. Mais là où ça devient plus compliqué, c'est le cas des sondages d'opinion : quand on interroge des gens non pas sur des faits incontestables (leur âge, la superficie de leur logement, etc. - sachant qu'ils peuvent mentir mais il y a moyen de prendre cette éventualité en compte), mais sur des opinions (ce qu'ils pensent de quelque chose ou de quelqu'un, pour qui ils vont voter, s'ils sont plus ou moins optimistes qu'ils y a dix ans). C'est ça que les gens appellent généralement « sondage », mais le sondage, ça ne se limite pas à ça. Là en effet, même si le sondage est bien fait, les conclusions qu'on en tire ne sont pas forcément très valables.

Mais dans tous les cas, c'est vrai, on peut considérer qu'un sondage consistant sur un site à demander aux gens de répondre s'ils veulent, dès le départ, ça n'est pas un « bon » sondages. C'est comme quand une émission télé demande aux gens qui regardent de voter oui ou non à une question (en envoyant un SMS par exemple). Ça n'a pas vraiment de valeur, car ça reflète uniquement l'opinion des gens 1/ qui regardent l'émission et 2/ qui décident de répondre et en sont capables. Mais bon, parfois, on n'a rien de mieux. Une asso de JdR qui veut essayer de recenser les pratiques des joueurs, qu'est-ce qu'elle peut faire d'autre que de demander sur internet S'il vous plaît cliquez ici pour répondre à un questionnaire ?

[squilnozor]

Ah et par ailleurs, je pense que les sciences dites humaines sont tout autant scientifiques que les autres, mais c'est pas le sujet.

[Zedafty]

Non, c'est pas vraiment le sujet, c'était une bouteille à la mer lancée gratuitement, mais merci beaucoup pour tes éclaircissements qui apportent pas mal à l'analyse critique que l'on peut porter sur les sondages (ce qui est le sujet, et être capable de les remettre en cause dans leur conception et de tempérer des résultats qui semblent évidents ou au contraire être capable de relever des tendances dans des moyennes faibles, ça c'est important). Tes remarques m'ont fait réfléchir et me questionner, et je trouve que c'est déjà pas mal, même si j'espère que d'autres auront aussi l'occasion de se poser des questions face à une annonce qui les interpelle et qu'ils ou elles seront capables de faire preuve d'esprit critique et de tempérance (ce qui s'apprend et se transmet au bénéfice de toutes et tous, d'où l'utilité de continuer à expliquer et expliciter tant que l'on peut)

[squilnozor]

Merci, mais tu as raison sur le fait qu'un sondage n'a de valeur que s'il est bien réalisé, et même pour les sondages très médiatisés, faits par des grosses boîtes, je ne sais pas du tout si c'est toujours le cas ou pas.

[Hallacar]

pour avoir travaillé dans un institut je peux aussi dire que le traitement de la donnée a son importance mais c'est surtout la conception du sondage et la qualité des questions qui fait la différence
question fermée pas trop de soucis
questions ouvertes l à c'est la galère et on a plein de biais
enfin à mon époque il y avait pas l'IA pour faire les questions et encore moins pour analyser les réponses