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[Fantosia Chat-Murr]

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J'ai relu "La Parure" de Maupassant, qui tient sur 4 feuilles A4.
Voici une nouvelle parfaite pour une trame de campagne ou pour un one-shot de type "enquête"! Où est le collier? A-t-il été volé? Par qui? Qu'arrive-t-il à madame Loisel lorsqu'elle apprend que ce collier est faux?

[squilnozor]

Je l'avais lue. C'est très caustique, mais assez jouissif. J'aime beaucoup Maupassant.

[chloraciDe]

Cela me fait penser à première vue au Cluedo mais je vais lire ça.

https://www.slps.org/cms/lib/MO01001157 ... parure.pdf

[Cadderly]

Alors j'ai souhaité m'envoyer trois cycles longs voire très longs des années 50 à 70.
A savoir :
- le cycle des Fornicatrices de Janet Morris (en anglais, c'était le cycle de Silistra, déjà moins racoleur) : 4 livres et 4 millions d'exemplaires vendus.
- le cycle de Gor de John Norman : 16 livres (mais beaucoup plus en VO)
- le cycle des Hommes dieux de P. J. Farmer : 7 livres

Ils ont en commun de provoquer une crise cardiaque à tout féministe.
Ce qui est d'ailleurs étonnant c'est que la seule femme parmi les 3 auteurs Janet Morris est celle dont la vision de la femme m'a empêché de continuer la lecture au-delà du 1er tome. Et c'est aussi celle qui a écrit son cycle le plus proche de notre époque (il y a plus de 40 ans).

John Norman a vu la philosophie de ses romans déformée et reprise par des mouvements SM. Pas certain qu'il aurait souhaité cette postérité.
Comme Janet, on est dans une conception de la femme objet.

Enfin Farmer, qui a écrit à la fin des années 50, début 60. On retrouve là des femmes un peu plus combattantes et moins soumises, plus en phase avec les mouvances actuelles, mais restant à charge de protection des hommes, donc pas si en phase que ça...

Sinon, ça parle de quoi ?
C'est de la SF Fantasy.

Silistra : différentes civilisations, planètes avec tantôt des vaisseaux modernes, tantôt des créatures de monte, des armes à feu, des lances, ...
Gor : un homme transporté sur une autre planète plus ou moins semblable à la terre mais se situant de l'autre côté du soleil. Société restée assez primitive par des prêtres rois tout puissant avec forte technologie, assez forte pour cacher la planète aux télescopes terrestres, et modifier sa trajectoire.
Hommes dieux : un homme transporté sur une autre planète qui est une création d'un Seigneur qui n'est autre que l'un des derniers membres d'une civilisation brillante, ultra avancée mais membre lambda, pas un scientifique, qui sait utiliser la technologie, pas la réparer ni la créer.
Ex : c'est comme nous, on sait utiliser un ordinateur mais on serait incapable d'en créer un (fabriquer les processeurs, écrans, ...).
Là aussi monde maintenu dans une limite technologique. Avec construction en étages, du jardin d'eden au Seigneur en passant par les 1ers peuples, M.A, etc.

Ce qui est amusant est qu'on retrouve des similitudes entre ces auteurs :
L'héroïne de Janet cherche son père. Le héros de Norman y retrouve son père.
Le héros de Norman cherche à libérer une jeune femme captive dont il tombe amoureux, idem pour le héros de Farmer.

Enfin, les styles de Janet et Norman.sont proches, Norman a toutefois un vocabulaire plus recherché (c'est un universitaire).
Farmer a un style un peu différent mais invente tellement de noms propres à son monde qu'on regrette l'absence d'un lexique !

A savoir que deux jeux de rôles sont parus sur le monde de Farmer.

[chloraciDe]

Sympa la parure même si selon moi c'est un tantinet misogyne. Mais bon, c'est une autre époque.

[squilnozor]

Jamais entendu parler des Fornicatrices. J'avais lu les Farmer il y a longtemps (ainsi que le monde du Fleuve) ainsi que quelques Norman. Pas loin d'une dizaine je dirais. Je ne sais pas comment j'ai pu en lire autant ; c'était de pire en pire. Au début il y a une histoire qui se tient, mais de plus en plus, ça devient uniquement des dissertations absurdes, sans fin, sur sa lubie d'esclavage des femmes. Il est complètement barré.

Alors que chez Farmer, c'est vrai ce que tu dis, mais ça ne devient jamais le thème principal des bouquins. Ça ne m'a pas dérangé plus que ça. Bon, après, c'était il y a longtemps.

[Cadderly]

Pour répondre à votre interrogation sur " l'ère des fornicatrices" de Janet Morris, un petit synopsis explicatif.

Le cycle prend place dans un futur très lointain.
Les fornicatrices sont en fait des courtisanes, donc belles, raffinées et cultivées. Sélectionnées tôt pour leurs aptitudes et c'est un privilège pour une femme d'être choisie pour devenir fornicatrice, cela lui permet de s'extraire de sa condition d'une vie de labeur.
Il y a par ailleurs, un autre avantage à devenir fornicatrice : la procréation.
Dans ce futur, la fécondité est extrêmement faible, la science n'a pu résoudre cela, et la seule chance pour une femme d'avoir un enfant est de forniquer avec un homme qui possède une compatibilité parfaite avec elle.
De fait, multiplier les partenaires est indispensable et la notion d'amour réservée à la stérilité. Un homme peut être amoureux d'une femme mais une femme qui veut un enfant ne peut s'octroyer ce luxe.
Statistiquement, une femme non fornicatrice ( ou courtisane si vous préférez) aura tout au plus une centaine de partenaires dans sa vie féconde et une chance d'être fécondée inférieure à 1%.
Une fornicatrice aura des milliers de partenaires différents et des chances beaucoup plus importantes.
Enfin, la valeur d'une femme, le respect qu'on lui porte est proportionnel à la somme offerte pour ses faveurs, la plus respectée étant la " grande fornicatrice " d'un " puits " (petite cité riche, rayonnante et très codifiée) qui règne sur des milliers d'habitants.

Aux États-Unis, le cycle est encore commercialisé, en France il faut se tourner vers l'occasion.

Par ailleurs, ce qui pour moi est assez truculent, c'est que ces ouvrages échappent à l'hystérie des pratiquants de la cancel culture. Ils vont tout démonter pour une minorité pas assez représentée dans une oeuvre ou un mot qui pourrait être blessant à certains degrés de compréhension et certaines sensibilités mais là, au summum de la femme objet et de la misogynie, silence radio.
Ce qui me fait dire qu'ils ont tout de même une culture au ras des pâquerettes, d'autant que ces auteurs sont des best-sellers aux millions d'exemplaires vendus.

Et un dernier point très intéressant, autant sur le 4e de couverture que dans l'ouvrage, l'héroïne est présentée comme bien dans son corps, intelligente, dynamique, assumant ses choix, libre, épanouie,.. à 100% la description politiquement correcte et pro féministe d'un chat gpt ou mouvement ultra progressiste.
Mais dans les faits, elle est obligée sans cesse de se laisser dominer car née femme donc trop faible face à la force physique des hommes, ou encore car elle a besoin d'être aidée et être aidée = se soumettre aux pulsions d'autrui.

Alors peut-être que dans la suite, elle va réaliser que finalement ses conditions sont dégradantes, changer sa vision et lutter pour l'émancipation des femmes mais ça ne semble pas en prendre la direction dans le volume 1 et je n'ai pas très envie de lire la suite...

[Wizzer]

Je ne connais pas les fornicatrices.

Je n'ai lu qu'un seul volume de Gor et il m'a dégoûté par son sexisme.
Je lui ai trouvé un côté John Carter... mais je n'en ai pas lu beaucoup non plus.

J'ai bien aimé les Hommes-Dieux de Farmer: c'est riche, plein d'idées et d'actions. Par contre, à force de nous poser son personnage en homme parfait, voire en surhomme, il a fini par me dégoûter du personnage (Kickaha). Pour moi, ça ressemble tellement au délire du MJ qui vous place son PNJ idéal et lui fait réussir toutes ses actions "parce qu'il est trop bien".
Je précise que j'ai joué à Thoan (le jdr dans le monde de Jadawin) et que j'ai trouvé ça très cool.

[squilnozor]

Ah oui, Kickaha casse les c*** à force. Dans un des premiers tomes, c'est un autre héros (Wolf peut-être ???) et j'ai préféré.

[Cadderly]

Oui, Wolf et Kickaha forment un sacré tandem, le premier a la force, le second la connaissance, l'esprit et de nombreuses casquettes.
On est dans l'idée des héros de l'époque, jeune, beau, athlétique ^^
Après c'est aussi une vision assez américaine, il parrait qu'ils ont même mis des acteurs fort charismatiques (Reagan, le gendre idéal) ou athlétiques (Schwarzenegger, héros musculeux) au pouvoir ^^.

Sinon oui, je possède aussi le JDR Thoan, 1re édition par Descartes avec l'illustration de Podarge en couverture (la harpie dessinée par Siudmak).
Une nouvelle version est parue l'année dernière où on joue cette fois des Seigneurs.

[Cadderly]

Aujourd'hui, je suis allé en librairie et j'ai été étonné par le nombre de collectors.
Une pièce entière, des centaines de titres (fantasy, sf et jeunesse réunis), c'est devenu un énorme marché.
Et en fantasy, les prix ont explosé, par exemple l'édition Kaer Morhen du Sorcelleur est passée de 99€ à 119€ pour sa réédition deux ans plus tard : +20% alors qu'elles sont identiques.

Par contre, un élément me dérange dans ces éditions collectors, il n'y a généralement aucune illustration de tête de chapitre en N&B, juste quelques grosses couleurs en pleine page, voire aucune !
Il y a du tape à l'oeil en couverture, des tranches souvent couleurs, un signet mais pas d'illustration de tête de chapitre or c'est ce que j'aime le plus, ce qui m'immerge le mieux au niveau visuel.