Un point de vue différent sur les druides

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squilnozor
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par squilnozor »

Dernier message de la page précédente :

C'est particulier, hein ? Je n'avais jamais rien lu de tel. Et ce qui est motivant aussi, c'est que si on adopte ce point de vue, on est quasiment obligé de créer une campagne entière centrée sur cet aspect.
Et personnellement, moi qui ne croit pas aux alignements, ça m'intéresse de voir les alignements comme une espèce de loi fondamentale de l'univers. Comme l'électromagnétisme, par exemple. On pourrait imaginer un univers sans électromagnétisme (enfin... on ne peut pas vraiment l'imaginer, mais on peut imaginer que ça pourrait exister). Si on jour quelqu'un supprimait l'électromagnétisme, on disparaîtrait ainsi que tout ce qu'on connaît, mais il y aurait autre chose à la place. Du point de vue de cet article, c'est un peu pareil. On pourrait imaginer que les alignements disparaissent. Ça changerait des tas de trucs, mais il resterait quelque chose.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 9, etc.
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Betanaelle
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Betanaelle »

Je m’aperçois de jour en jour à quel point Darksun et parfaitement cohérent.
Tout ce qui est expliqué dans les commentaires existe sur Darksun.
Les Druides reçoivent leurs sorts par l'esprit Tellurien qui vit sur leur réserve.
Il n'y a pas de Dieux sur Athas, car l'accès a été bloqué pour les dieux quand Rajaat à utiliser la lentille noire pour transformer ses champions en dragon et leur donnant la possibilité de devenir des Dieux eux même, puisque leurs adorateurs ont accès aux sphères de magie cléricale.
Ce faisant il a rendu les plans élémentaires plus perméable et c'est de là que tire leurs pouvoir les prêtres Athasiens
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lemass
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par lemass »

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Aliens contre... Druides ? !
par Thomas Worthington

NOTE : Cet article est basé sur deux lignes tirées des nombreuses publications en ligne d'E. Gary Gygax. L'une d'elles indique que les druides ne vénèrent aucune divinité, et l'autre qu'ils considèrent de nombreux monstres d'AD&D comme des intrus extraterrestres. C'est la contribution totale de toute source "officielle" pour le train de pensée que le reste de ce texte représente. Notez également que le texte suppose que l’Unearthed Arcana est utilisé au moins en ce qui concerne les Druides.


AU COMMENCEMENT - LA VISION DU MONDE DES DRUIDES
Le monde était autrefois habité par des animaux et des plantes dont le "but" était de survivre et de prospérer dans un environnement de pure "survie du plus apte" qui favorisait la reproduction des populations les mieux adaptées à cet environnement.
Lorsque chaque être vivant meurt, son esprit ou son âme se réincarne dans une nouvelle forme ou, après avoir vu tout ce qu'il voulait de la vie en tant qu'individu, s'unit à l'esprit de la nature elle-même. Cet esprit est ce qui se rapproche le plus d'un dieu pour les druides, qui le considèrent souvent comme une femme. Leur principal devoir est de le protéger contre les attaques d'êtres non naturels.
Ainsi, le monde s'est développé, a changé et est devenu de plus en plus complexe, sophistiqué et beau, mais il est toujours rouge de dents et de griffes, car c'est la puissance qui fait tourner le moteur du développement. En d'autres termes, les druides sont des évolutionnistes, et c'est l'origine philosophique de leurs combats cérémoniels.
À un moment donné, une ou plusieurs espèces dotées de libre arbitre et de sensibilité sont apparues. À son tour, le libre arbitre a permis des dispositions personnelles et celles-ci ont conduit à des modèles de comportement qui sont maintenant considérés comme les neuf alignements, y compris le neutre mais à l'exclusion du Vrai Neutre.
L'apparition de ces proto-alignements n'était pas une préoccupation initiale pour la Nature, car ils représentaient simplement des stratégies de survie et, en tant que tels, faisaient partie de la lutte naturelle sans fin. Même si l'un d'entre eux était devenu dominant, il n'aurait pas représenté une plus grande menace pour l'ordre naturel que lorsqu'un animal développe un meilleur poison et que tous les membres de l'espèce qui ne le possèdent pas sont éliminés, alors qu'en même temps la race commence à trouver une parade au nouveau développement, et ainsi l'équilibre de la nature est préservé.

LE PLUS GRAND DES JEUX
Lorsque les premières créatures sensibles ont commencé à prendre et à épouser des positions idéologiques et philosophiques, et peut-être longtemps après, le monde ressemblait beaucoup au nôtre. Il y avait peu de "monstres", voire aucun, du genre de ceux que l'on ne trouve pas sur Terre aujourd'hui. (Gygax, par exemple, a déclaré qu'Oerth était très similaire à la Terre environ 2500 ans avant la date initiale supposée du jeu).
Hélas, ce monde n'est pas seul dans le plan matériel primaire. Il n'est que l'un d'un ensemble infini de mondes possibles, séparés par la dimension de la probabilité, comme deux personnes sont séparées par les dimensions de la distance ou deux événements par la dimension du temps. Seul le plus grand des druides peut parcourir cet axe, visitant des mondes alternatifs, où les distances plus grandes représentent des mondes ressemblant de moins en moins au monde natal du voyageur (et, pour les habitants de chacun d'eux, bien sûr, le leur est le monde originel et les autres les alternatifs). Le MJ peut, pour les besoins du jeu, trouver pratique de traiter notre Terre réelle comme l'extrémité "la plus probable" de cet axe. Ce que l'autre extrémité pourrait être est littéralement n'importe quoi.

Dieux extraterrestres
Mais les Hiérophantes de la Cabale ne sont pas les seuls êtres capables de traverser les plans d'existence. Les druides enseignent aux membres supérieurs de leur ordre qu'une guerre fait rage depuis des lustres dans le Plan Matériel Primaire. Cette guerre a pris la forme d'un grand jeu dont les pièces sont déplacées sur le vaste plateau par des joueurs de l'ombre. Les joueurs de ce jeu sont communément appelés "les Dieux", et leurs serviteurs sont les pièces d'un jeu conçu pour rendre les conflits inter-divinités aussi rares que possible - mieux vaut que les adorateurs meurent plutôt que les dieux brillants périssent !
La vision druidique des dieux est qu'il s'agit d'êtres qui errent dans les univers alternatifs du Plan Matériel Primaire à la recherche de mondes où l'intelligence est apparue et qui tentent ensuite d'amener cette intelligence à les vénérer. L'adoration est l'une des choses qui rendent une divinité plus forte et plus puissante et donc capable de conquérir de nouveaux mondes. Un pouvoir encore plus grand est acquis par les adeptes qui s'identifient à une divinité au point que leur âme voyage pour vivre sur le plan de ce dieu après la mort. Les druides affirment qu'une fois qu'un monde a été converti au culte exclusif de la divinité ou du panthéon en question, ils s'en vont, ne revenant que pour récolter les fruits de leur culte et ainsi les rafraîchir pour la lutte en cours pour maîtriser l'ensemble du Plan Matériel Premier. Ces "dieux" sont tous intimement convaincus de leur propre justesse ou, à tout le moins, de l'indignité de ceux qui s'opposent à eux. On dit que cette arrogance fait partie de ce qui fait d'eux des dieux. Beaucoup prétendent que les druides aussi partagent ce trait de caractère. Néanmoins, une fois que ces dieux autoproclamés ont trouvé le monde de la campagne, ils ont commencé à l'utiliser, ainsi que ses habitants, à leurs propres fins. Pour beaucoup d'entre eux, et pas seulement les méchants, cela impliquait de modifier à la fois le monde et les êtres vivants qui s'y trouvent.
Tout à coup, l'ordre naturel a été bouleversé par ces "étrangers" (en fait, les "étrangers" est un terme péjoratif issu des druides) qui utilisaient leurs pouvoirs pour introduire des races alliées d'autres mondes, ou créer de nouvelles races et créatures, soit de toutes pièces, soit à partir d'espèces existantes. De nombreux habitants indigènes étaient dominés par la crainte ou la force. Ces êtres formaient les pièces du grand jeu d'échecs des dieux. Les moyens utilisés variaient largement en fonction de l'alignement des divinités, mais tous contribuaient d'une manière ou d'une autre à établir le nouvel ordre mondial.

La vie artificielle
En règle générale, toute race répertoriée dans le MANUEL DES MONSTRES comme ayant un alignement inhérent est considérée par les druides comme littéralement étrangère ou, au mieux, comme une race indigène qui a été pervertie par les efforts des dieux qui souhaitent les gouverner et les utiliser comme leurs outils sur le Plan Matériel Premier.
Le MJ devrait dresser une liste des races considérées comme autochtones par les druides et donc exemptées de leur Grand Plan de purification. Le MJ doit décider lui-même de la relation entre les druides et les créatures du royaume des fées, mais je recommanderais de les considérer comme totalement originaires du monde de la campagne, et donc mal disposés envers les nouveaux arrivants et leurs religions et églises fantaisistes. Les demi-hommes doivent aussi être décidés, mais les elfes et les petites-gens peuvent être druides selon le livre et sont donc probablement acceptés comme natifs du monde du jeu. Les géants sont également une bonne possibilité de statut d'indigène, à mon avis.
Le monde - la nature - a réagi à l'invasion de la même manière qu'un corps lorsqu'il est envahi par une maladie. Au lieu d'anticorps, la Nature a produit les druides qui sont chargés d'utiliser tous les moyens nécessaires pour éjecter les envahisseurs. Le MJ peut imaginer que l'attitude des druides ressemble à celle des pilotes de la RAF qui abattent les avions de la Luftwaffe au- dessus des falaises de Douvres. L'objectif est de revenir à la normalité et toute responsabilité pour la mort et la destruction causées par la lutte est carrément placée sur les épaules de l'envahisseur.

La Cabale
De nombreux druides hiérophantes (à partir du 16ème niveau) sont employés par l'élite la plus élevée de l'ordre druidique : la Cabale. Les conditions d'adhésion à la Cabale sont strictes et simples : il faut être un druide de 23e niveau et être prêt à travailler au renversement de la Grande Roue des plans extérieurs.
La plupart des druides de haut niveau sont des elfes multi-classés qui ont eu peut- être deux mille ans pour accumuler des connaissances arcaniques et des équipements magiques. Leurs sbires seront des adeptes de "l'Ancienne Foi" et auront au moins le 18ème niveau d'expérience dans leurs classes, bien que des personnages de niveau inférieur jusqu'au 1er niveau seront utilisés par procuration en de nombreuses occasions. Tous les associés (connaissants) de la Cabale doivent être "non-alignés" de la même manière que les druides.
Une telle organisation ne peut être négligée sans risque, même par ceux qui dirigent des plans entiers, malgré sa taille relativement petite.
Le but ultime de la Cabale est de trouver un moyen de fermer définitivement l'accès au Plan Intérieur à ces intrus, ou tout au moins de sceller leur propre monde natal. Si la Cabale réussit à atteindre cet objectif, certains, même parmi les dieux éternels, se demandent si l'éternité ne serait pas plus courte que prévu.

La Grande Roue et le Cycle brisé
La raison de toute cette opposition au Grand Jeu, et la principale motivation des druides, est ce qui se passe après la mort. Bien que les dieux qui gouvernent les plans extérieurs tirent un certain pouvoir de la dévotion des vivants, ils accordent beaucoup plus de valeur aux âmes des morts. Chaque habitant de Gladshiem, par exemple, alimente le pouvoir du panthéon qui l'habite, et plus particulièrement la divinité vénérée par l'individu. Les actes et les pensées de chaque adorateur mourant dans la vie activent d'une manière ou d'une autre une connexion avec l'un des plans de la Grande Roue qui attire ensuite son âme ou son esprit vers lui pour qu'il passe l'éternité à servir et à alimenter son ou ses dirigeants.

Une fois qu'un esprit/une âme est piégé(e) par le culte d'un dieu et l'adhésion consciente à un alignement, il/elle est piégé(e) dans l'expérience unique de sa vie après la mort. S'il est vrai que pour beaucoup, c'est exactement ce qu'ils désirent, le point de vue des druides est qu'ils ont été dupés et que même une telle existence dans les Sept Cieux n'est qu'une parodie myope des perspectives infinies de la vie éternelle et toujours changeante qui sont perdues à jamais, tandis que le caractère indésirable du destin de ceux qui habitent l'Abîme ou l'Enfer est indiscutable.
Ce "vol" d'âmes et la rupture du cycle de réincarnation est, pour la Cabale, le crime ultime. Les dieux volent littéralement les âmes de leurs adorateurs. Quelle que soit la justification qu'on leur offre, il y a peu de chances qu'ils se réconcilient de manière permanente avec les êtres célestes, même les plus bénins. Au début de chaque réunion de la Cabale, les membres prononcent à l'unisson la phrase "Le cycle doit être brisé" et se terminent de la même façon par la phrase "Le cycle sera brisé".

L'ORDRE DES DRUIDES
Bien entendu, tout ce qui précède n'est pas révélé d'un seul coup aux candidats à l'acceptation dans l'Ordre des druides non hiérophantes. Les adversaires de la Cabale sont les dieux eux-mêmes et, par conséquent, le secret est une constante dans leur fonctionnement. Il faut littéralement des années à une personne pour établir une confiance suffisante avec eux avant qu'ils ne discutent des idées contenues dans cet article. Les dieux ont beaucoup de patience, les druides doivent en avoir aussi. Si un DM souhaite utiliser cette vision du druidisme dans son jeu, et que ses joueurs n'ont pas lu ce document, je suggérerais de ne rien mentionner aux Ovates et de ne laisser aux Initiés que le fait qu'il existe un certain degré d'animosité entre les druides et les dieux vénérés par les autres. Au fur et à mesure que le personnage gravit les échelons, il peut recevoir plus d'informations et l'étape finale pour devenir un druide à part entière au 12ème niveau devrait être accompagnée d'une "histoire" complète du monde" vu du point de vue du druide.
A partir du 3ème niveau, le druide reçoit ses sorts par l'intermédiaire d'un esprit de la Nature. Cet esprit agira comme leur "manipulateur" et tentera d'évaluer et de guider leurs sentiments vers l'élimination finale des dieux. Au départ, cet esprit soulignera le caractère artificiel des autres alignements. Si un personnage semble incapable d'assumer, ne serait-ce qu'un peu comme le fait un initié du 1er cercle, un plan à long terme pour ramener le monde à un état d'absence de dieux, cela peut devenir apparent à ce stade. Au fur et à mesure qu'ils gravissent les cercles, de tels problèmes deviendront de plus en plus préoccupants, bien qu'ils ne deviennent pas automatiquement une barrière jusqu'à ce qu'ils atteignent le rang d’hiérophante.
Tout personnage qui rejette sciemment tout ou partie de la vision druidique orthodoxe ne sera, bien entendu, plus en harmonie avec la source de ses pouvoirs et perdra donc immédiatement toutes ses capacités et sorts druidiques, y compris les sorts de premier et deuxième niveau. Ne contrariez pas Mère Nature !

LES RELATIONS AVEC LES AUTRES
De ce qui précède, on peut voir que l'objectif à long terme de la Cabale est d'une importance cosmique contre laquelle les questions d'alliances à court terme avec des non-neutres sont insignifiantes. Ainsi, il est clair que le point de vue extérieur traditionnel sur les druides - à savoir qu'on ne peut pas leur faire confiance parce qu'ils peuvent changer de camp en plein combat pour "préserver l'équilibre" - est absurde. Un tel raisonnement à court terme a très peu de chances de servir les objectifs à long terme du druide.
On ne peut pas non plus dire que les druides souhaitent voir le monde livré à des quantités égales de Loi, de Chaos, de Bien et de Mal, sauf dans la mesure où cette quantité est nulle. Ils rejettent tous les alignements et souhaitent que le monde soit complètement débarrassé de leur adhésion idéologique.
Un druide individuel peut et va certainement se faire des amis et des alliés, en particulier parmi les races que le DM a déterminées comme étant "indigènes" au monde du jeu et dans la mesure où celles-ci peuvent inclure des kobolds, des orcs, des dragons, etc. (comme le décide le DM décide) il y aura beaucoup de raisons pour eux de se mélanger avec d'autres personnages.
Un druide trouvera presque certainement qu'il est plus facile de travailler avec un Sylvanien Chaotique Bon qu'avec un Diable Loyal Mauvais, et peut-être encore moins avec un Quasit Chaotique Mauvais, mais ce sont vraiment des questions de confiance plutôt qu'un signe que le Bien Chaotique est accepté comme une philosophie "correcte". Les étrangers et leurs agents (par exemple, les clercs) seront toujours traités avec plus de suspicion, mais en pratique, ceux qui représentent le Bien seront probablement favorisés à court terme par rapport à ceux qui représentent le Mal, simplement parce que ce dernier est plus immédiatement destructeur que le premier.
En tant que personnes, les druides aiment généralement la nature et les endroits sauvages, mais la plupart d'entre eux considèrent que les humains et les demi-humains, ainsi que leurs villes, leurs fermes, etc. ne sont pas plus contre nature qu'un nid de fourmis ou une ruche d'abeilles. Toutes les créatures indigènes ont le droit de trouver leurs propres stratégies de survie et les races sensibles tout autant que les autres.
Bien entendu, les druides se sentent dotés d'une perspicacité particulière qui leur permet de conseiller ceux qui veulent bien les écouter sur les stratégies à trop court terme qui mèneront finalement à la destruction. S'ils estiment qu'un groupe de créatures - "indigènes" ou non - causent des ravages (par tous les moyens) sans aucun but, ils interviendront. Mais ils ne sont pas simplement opposés à tout développement humain de la terre, par exemple.

Les Dieux
Les dieux et, par extension, leurs clercs de haut niveau, savent que les druides s'opposent à leur présence même dans le monde et leurs points de vue sur le sujet varient selon l'alignement et la religion. Les puissances maléfiques, en particulier, se moquent éperdument des druides, de leur désir d'indépendance et de leurs projets. La grande majorité de ces êtres sont bien trop arrogants pour considérer un si petit groupe comme autre chose qu'un spectacle secondaire comparé à leur lutte éternelle contre les forces du Bien (sans parler de leur lutte éternelle contre les autres forces du Mal). Asmodeus peut occasionnellement réfléchir à la question, mais il est persuadé qu'aucune puissance mortelle ne peut remodeler le multivers. Il peut ou non avoir raison.
Les divinités bonnes, lorsqu'elles enseignent quoi que ce soit sur le sujet, enseignent généralement que les druides sont simplement malavisés et qu'ils finiront par se rendre compte que les nouveaux arrivants ne sont pas plus une menace que l'apparition d'une nouvelle espèce et qu'ils peuvent, une fois la perturbation du Mal surmontée, être intégrés au monde "naturel" de manière harmonieuse. En effet, selon eux, "naturel" n'est pas vraiment un terme valable à utiliser en relation avec des druides qui peuvent appeler des flammes et provoquer l'arrêt du cœur d'une personne du bout du doigt. Les points de vue des alignements LN et CN sur la question des druides sont très similaires, ironiquement, et se résument à "Les choses ont changé, il faut s'en remettre". Cela souligne une autre idée fausse sur les druides - ils ne se sentent pas plus liés aux alignements "semi-neutres" comme le LN.

Dieux de la nature
Les dieux de la nature sont une question délicate qui nécessite une certaine réflexion de la part du DM. Les druides ne sont pas obligés de vénérer de tels dieux mais, si le MJ le souhaite, ils peuvent considérer certains de ces êtres comme des analogues plus puissants d'eux-mêmes. De la même façon qu'ils ont le pouvoir de protéger la Nature en nombre relativement important, Elle peut aussi avoir créé quelques êtres beaucoup plus puissants - des aspects d'elle-même - pour rassembler ceux qui ne sont pas druides à sa défense. Une alternative pour certaines ou toutes ces divinités, est de les traiter comme les ultimes usurpateurs qui désirent remplacer complètement la Nature. Évidemment, en tant que telles, elles seront une cible particulière de l'activité des druides. Ce serait mon interprétation.

Vrai Neutre
"Vrai Neutre" n'est pas un terme utilisé par les druides en rapport avec eux-mêmes.
Les druides se considèrent comme des non-alignés. Les druides ne veulent pas d'un équilibre des autres alignements, ils veulent tous les éliminer, du moins en tant qu'objectifs idéalisés.

Le Bien, le Mal, la Loi, le Chaos sont tous des options pour ceux qui ont le libre arbitre, mais les animaux et les plantes se débrouillent sans ces notions et les druides pensent qu'elles sont tout simplement trop rigides. Alors que n'importe lequel des neuf alignements primaires peut être une approche raisonnable d'une situation particulière, la façon de penser des druides est que ces positions doivent être abandonnées lorsque la situation change. La nature a accordé aux races intelligentes un grand pouvoir de flexibilité sous la forme du libre arbitre et de l'intelligence, et il est stupide d'y renoncer pour s'accrocher à une morale ou une éthique particulière qui a peut-être dépassé son utilité.

Le plan de l'Opposition Concordante a été initialement introduit dans DEITIES AND DEMIGODS comme la
maison de ces êtres qui suivent la philosophie du Vrai Neutre, souvent attribuée aux druides, qui désire un équilibre des alignements. Ces êtres ne souhaitent pas voir le Bien vaincre le Mal, ou le Chaos vaincre la Loi, ou vice versa. Pour leurs propres raisons, ils souhaitent un mélange plus ou moins égal de tous. Une fois de plus, le point de vue druidique est que ces êtres utilisent le monde à leurs propres fins et qu'ils sont autant leurs ennemis que n'importe quel autre être des Plans Extérieurs. Peut-être plus que la plupart, en fait, car l'Opposition Concordante et le Vrai Neutre pourraient être pris comme une parodie ou une insulte au point de vue druidique, une sorte de "contre- propagande".

Les alliés des autres planificateurs
À travers le multivers, la Cabale peut trouver d'autres personnes qui ressentent la même chose qu'elle et qui sont prêtes à travailler ensemble dans le but commun de couper les Plans Extérieurs des Plans Intérieurs. Un exemple pourrait être les Accélérateurs blasphématoires de Tekumel (alias l'Empire du Trône de Pétales), et un autre pourrait être Elric et les habitants de Tanelorn de Moorcock. Ces alliés et d'autres alliés alternatifs du Plan Matériel primaire pourraient être des facteurs dans une campagne de haut niveau où la Cabale est active.
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Hallacar
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Hallacar »

Merci Lemass
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Zedafty »

Oh ! Merci beaucoup Lemass ! Tu as traduit plus rapidement que je n'ai été capable de lire l'article :applause:

Du coup je relirais certainement cet article en VF un peu plus tard, histoire de mieux saisir les subtilités ; c'est quand même nettement mieux en français quand on n'a pas un très haut niveau d'anglais :)

Effectivement, Squil, très particulier cette vision du druidisme et de la genèse de l'univers ! Et oui, je n'avais pas du tout saisi le concept développé ; faut vraiment lire l'article pour capter, car c'est quand même un gros morceau :mrgreen:

Une campagne centrée sur cet aspect avec des PJ druides, ou non, ça pourrait être intéressant : révéler au fur et à mesure la réalité de l'univers connu par les PJ avec des concepts antagonistes à la limite du nœud au cerveau et distillés au compte-goutte ça pourrait être haletant pour les joueurs. Avec, on peut toujours rêver, une apothéose voyant le plan matériel primaire déconnecté de l'influence des plans extérieurs, et là, oui, ça serait vraiment un autre monde qui apparaîtrait, sans dieu ni alignement (mais toujours une magie ? reliée à l'Esprit primordial ? peut-être, peut-être pas...) :youpi:

Tiens ! C'est marrant que tu écrives ça Betanaelle, moi aussi j'ai de suite pensé aux druides athasiens en commençant à lire ! Notamment car sur Athas il y a un truc que je trouve sympa et beaucoup plus logique que la conception canonique, à savoir que (sauf erreur de ma part) les druides sont mieux lotis pour combattre les morts-vivants. En fait ça m'a toujours semblé un peu étrange que les prêtres soient les ennemis attitrés de la non-vie. Il me semble plus logique que les druides haïssent plus fortement ces créatures qui sont absolument contraires à leur conception du monde ; une créature devenue morte-vivante n'est supposément pas réincarnée (cela brise donc la chaîne), une telle créature ne fait que détruire sans servir le cycle alimentaire (ce qu'elle mange n'alimente pas son organise [question à dix mille balles : les zombis font-ils caca ?]), et en plus elle ne meurt même pas de cause naturelle (et doit donc être éliminée pour rétablir l'équilibre)...
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Betanaelle »

Je n'ai pas vu un passage qui indiquerait que les Druides Athasiens puissent être plus compétent pour combattre les morts-vivants, par rapport aux prêtres élémentaire.
Peut-être dans le supplément sur la magie Cléricale, mais je l'ai juste survolé.
Dans tous les cas il est logique qu'ils détestent les morts-vivants pour la raison que tu cites.
Mais il n'y a pas d'ordre druidique sur Athas cependant.

Mais là ou ça rejoins le texte, c'est que les Dieux n'ont plus accès à Athas.
Donc le rêve de la cabale est en action dans le monde de Darksun, mais ils n'y sont pour rien ...
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Outsider »

Dans la nature rien ne se perd, tout se transforme. Après réflexion et en l'absence de système digestif fonctionnel chez les zombies, ils transforment les chairs absorbées en énergie, ou plutôt en non énergie pour exister. Ce mécanisme réduit leur dépendance au plan négatif et les rend un peu plus difficiles à repousser que les squelettes par les clercs.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Betanaelle »

Pas certain que les zombies est un rapport avec le plan négatif, du fait qu'ils n'ont pas d’intelligence et que ce sont des corps animés, donc non libre.
Étant mort leurs système digestif n'est pas fonctionnel, tout ce qu'ils mangent, pourrira dans leur ventre, accélérant de ce fait la destruction des chairs.
Une fois leur chair détruite ils évolueront en squelette (Pokemon !)
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Théodal »

C'est plutôt une régression qu'une évolution en l'occurrence :D
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Feladen »

Merci pour l’article iconoclaste et du coup très intéressant.
J’ai dans mon groupe un druide N10 qui pourrait bien accéder bientôt a ce savoir (eh! eh!)
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Zedafty
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Re: Un point de vue différent sur les druides

Message par Zedafty »

Outsider a écrit :
Jeu 20 Oct 2022 14:29
Dans la nature rien ne se perd, tout se transforme. Après réflexion et en l'absence de système digestif fonctionnel chez les zombies, ils transforment les chairs absorbées en énergie, ou plutôt en non énergie pour exister. Ce mécanisme réduit leur dépendance au plan négatif et les rend un peu plus difficiles à repousser que les squelettes par les clercs.
C'est intéressant ça ! Des zombis bien nourris seraient donc plus difficiles à repousser ! Pourquoi pas ;)
Mais leur masse de chairs mortes ingurgitées... C'est dans leurs intestins, non ? Sauf qu'ils n'en ont pas besoin : leur corps est "mort" ! Pourquoi est-ce que leur estomac fonctionnerait comme broyeur tout en produisant des enzymes pour digérer la matière ? Aucune raison. Donc, déjà, est-ce que leur estomac fonctionne ? Et si oui, les nutriments sont-ils synthétisés par l'organisme alors même qu'il est "mort" ? C'est du taunt évidemment : chacun est libre de trouver sa solution à une question aussi tordue :lol:
Autant pour les démons, on a une explication capillotractée, mais fonctionnelle : tout ce que bouffent les démons (qui n'en ont pas besoin pour survivre) part dans les plans extérieurs pour alimenter la proto-matière démoniaque, matériau de base pour créer de nouveaux démons (il y a un conduit entre le bide des démons et leur plan d'origine ; WtF, mais pourquoi pas).

@Betanaelle : De mémoire ça se passait au niveau des sorts ; les prêtres perdent leur vade retro, mais les druides gagnent des sorts qui leur permettent de lutter contre la non-vie, mais après survol du Earth, Aire, Fire and Wind, rien de tout ça... Sans doute ailleurs ! De vieux souvenirs peut-être teintés de homebrew :papy:
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