Le pick-pocket !

[Troumad]

Bonjour

Je me posais une question et cette question vient d'être ravivée par notre merveille Gazette n°2. Que représente le % au score de pickpocket ?
Ce pourcentage est souvent très bas. Que dire quand le voleur rate son % ? Que se passe-t-il ? A-t-il des bonus suivant les conditions ?
Si on s'en tient strictement aux règles officielles, on n'aura pas assez (voir jamais) le courage (ou plutôt l'inconscience) de tenter un pickpocket avant d'avoir un très haut niveau ! Le gain étant trop risqué devant le risque pris.
Pourtant, dans la réalité, il semble bien que le pickpocket est rentable pour certaines personne.

[squilnozor]

IRL je pense qu'il s'y mettent à plusieurs. Tu as des gamins qui te serrent dans le métro au moment où ça bouscule, etc. Tu peux aussi donner des bonus au perso selon les circonstances (foule dense, distractions).

[Thorin]

AD&D1, Manuel des Joueurs, p.28 =

Pick-Pocket. La tentative de pick-pocket rate si le tirage du dé de pourcentage
est supérieur au score de pick-pocket du voleur. Si le tirage est supérieur
de 21% ou plus du score de pick-pocket, la victime s'aperçoit de la tentative.
De plus, la victime potentielle réduit le pourcentage de pick-pocket
du voleur de 5% par niveau au dessus du 3e :-5% si la victime est de niveau
4, -10% si elle est de niveau 5, etc. Exemple : un voleur de 12e niveau essaye
de fouiller les poches d'un magicien. Le pourcentage du voleur est de
100% (niveau 12), + 10% car il est demi-elfe et + 10% car il a 18 en dextérité,
pour un total de 120%- il ne peut pas rater. Malheureusement, le magicien
est lui aussi de niveau 12, ce qui fait 9 niveaux au-dessus du 3e : 9x5- 45%.
Ceci ramène les 120% à 75%. C'est encore une bonne marge de réussite
mais si le tirage est de 96% ou plus (21% ou plus que le pourcentage de
réussite), le magicien s'apercevra que le voleur est en train de lui faire les
poches, et... S'il réussit, il gagne un objet appartenant à la victime, objet tiré
au hasard parmi ses possessions, à moins que le voleur n'ait connu l'emplacement
exact de I'objet désiré.

Donc un voleur humain de 1er niveau avec 18 en Dex a 40% de chance de réussir son pick-pocket sur un quidam lambda dans la rue (niveau 0), et même s'il rate il n'a qu'un risque de se faire attraper s'il fait plus de 61%, donc ça reste acceptable....d'autant que le MD peut accorder des bonus (ou des malus ) selon la situation (foule compacte, beaucoup de bruit et d'agitation par exemple)

[Ragnaroth]

Oui, ce score est a mettre en rapport avec l'objet du pickpocket. Il est plus facile, par exemple de prendre un petit objet, qu'une arme ou voire une pièce d'armure
Le MD doit faire la différence entre une tentative au hasard dans la rue et un coup mûrement réfléchi. Ce score est une base, reflétant l'habileté du voleur/niveau auquel le MD ajoutera ou enlèvera par tranche de 10% des bonus/malus en fonction de la cible... et dans la doute, garder ce score brut.

Dans la cas d'un échec, il faut bien sur moduler en fonction du résultat tout en suivant les exemples donnés dans le MdJ (vf plus haut) - je rajouterai seulement que pour un échec "critique" de plus de 21% au dessus du score, la cible s'aperçoit du larcin mais en plus le voleur est pris !! et pour un échec de plus de 11% (et -de 21%) la cible s'aperçoit du larcin, mais le voleur peut se défiler... Histoire de maintenir un peu la pression

[Troumad]

61 % => 39 % de ce faire prendre pour 40% de réussir... Vous appelez ça rentable ! Moi, non.
Il doit donc y avoir beaucoup de bonus dans certaines conditions.

[elendil]

Pour ma part, je préfère faire simple : le voleur se fait choper uniquement sur un fumble.

A la limite, sur un écart important entre son score de compétence et le résultat (genre : le thief a 35%, il fait 87% sur le dé), je fais un jet de dé opposé entre lui et la cible (dex contre sag, jets sous carac'). C'est bien plus simple, plus rapide, et au moins aussi logique que la règle compliquée officielle

[squilnozor]

Il faut que ça reste quand même une activité risquée. C'est combien pour toi un fumble sur 1d% ? Le voleur doit avoir peur de se faire serrer.

[Troumad]

Il faut que ça reste quand même une activité risquée. C'est combien pour toi un fumble sur 1d% ? Le voleur doit avoir peur de se faire serrer.

Tout à fait d'accord ! Mais pour un débutant, il faudrait une moyenne de plusieurs vols pour se faire prendre une fois. Sinon, c'est simple, ce métier disparaît avant même de naître.

[Ragnaroth]

il faut plutôt voir le débutant voleur comme quelqu'un qui restera un voleur parce qu'il a eu de la chance à ses débuts et cette chance se traduit par quelque bons coups réussis au bon moment... tout mes perso de voleur qui ont duré ont eu de la chance... les autres ont fait de la prison, et d'autres encore sont morts... c'est la vie

[elendil]

Ce que propose Gygax dans le Manuel des joueurs d'AD&D1 me paraît excellent : si le score des dés dépasse 20% au-dessus du score de la compétence du voleur, le larcin est décelé par la cible.
En revanche, pour ma part, je n'applique pas les modificateurs par rapport au niveau de la cible. ça complique les calculs, et cela me permet de rester sur une base de 100%, sans aller au-delà, et de considérer qu'en toutes circonstances 96-00 reste un fumble.