Tout sur le Cormyr

[Marco Volo]

Dernier message de la page précédente :

Je dirais que l'indication de niveau est destinée au MJ "les magiciens de 5e niveau ou plus doivent s'enregistrer". Dans l'univers je dirais que les Mages de guerre jugent "à la gueule" (un type qui commence à porter 2 objets magiques) couplé à une détection de la magie (et à la puissance de l'aura détectée).
Pour moi ça s'applique à tout lanceur profane mais pas à un membre du clergé car ce dernier a déjà un référent / quelqu'un qui est responsable de lui et sait où il se trouve à tout instant (un clerc part globalement sur des missions intéressants sa hiérarchie).

[Maître Poulpe]

Bonne rencontre à toi également, Théodal.

Je viens juste de voir ton message sur Eauprofonde et je m'empresse d'y répondre.

Je présume que tu évoques le « watchcaptain » de Haute-corne, page 17 du module.
J'ai terminé la traduction du module et je l'ai traduit par « capitaine des gardes » ou par « capitaine du guet ». C'est lui qui est responsable des soldats chargé de surveiller les enceintes de la forteresse, contrairement à Tharsar Immerlund, qui est « trailcaptain » (capitaine de route) que les PJ ont rencontré avant et qui commande une patrouille. Il n'a pas de nom, mais c'est lui qui fait en sorte que les PJ n'aillent pas fureter partout dans le château avant d'affronter Bhaal.
Puisqu'il a le grade de capitaine, tu peux considérer qu'il est au moins capitaine d'épée (équivalent du grade de lieutenant dans une armée moderne). Comme il commande plusieurs dizaines de soldats, il est plus probablement lionar (pas certain car celui-ci commande un bureau local) ou ornion.
De toute façon, il est peu vraisemblable que l'un des PJ fasse partie des Dragons pourpres et ces derniers ne sont pas forcément au fait précisément de la hiérarchie dans l'armée cormyrienne. Une certitude : c'est un officier et il a l'autorité nécessaire pour donner des ordres afin qu'ils soient consignés dans leur chambre !
Quelques éléments de niveau : plusieurs capitaines de route sont de niveau 4 (Thondar, Lunt) ou 5 (Tharsar) . Dans les catacombes de Soirétoile, il est dit qu'un capitaine de patrouille est niveau 4 ou 5 et le lionar de Soirétoile, Flaergan Hondh, est niv 5.
De mon point de vue, le capitaine des gardes oscille entre le niveau 5 et le niveau 8.
Il est aussi dit que Kae Deverell, son supérieur et commandant de la forteresse, a le titre de seigneur-commandant. Si tu te réfères à la hiérarchie évoquée, il doit être constal ou épée suprême. Personellement, je pense plus pour le second, vers le niveau 12 (il n’existe pas de caractéristiques officielles, mais son successeur est un paladin niveau 15).

A l'époque de la publication d'Eauprofonde, il n'existait aucune carte de Haute-Corne, mais la forteresse a été décrite depuis. Tu trouveras dans l'atlas des Royaumes Oubliés (non traduit – page 143) une très belle représentation qui permet de se faire une idée précise de la situation de la forteresse et de l'agencement des trois enceintes et des différents bâtiments. De manière plus générale, les pages 133 à 157 complètent très bien la campagne. Si tu ne l'as pas, fais-moi signe.
Par ailleurs, dans le 9410F - Le Cormyr traduit par notre ami Khelben (accessible à partir du rang argent) comporte à la page 27 un plan détaillé du donjon. Concernant les Mages de guerre et le recensement des magiciens, tu trouveras plus d’informations page 59 et 60 du même ouvrage.

De ce que j’ai lu, Vangerdhast frise la paranoïa et exige d'être informé sur tous les magiciens du Royaume. On se doute qu'il ne passe pas tout son temps à ça, mais il a certainement plusieurs mages à son service, auxquels il a dû confier ce recensement et il doit vouloir trouver rapidement toutes les informations requises si nécessaire. Son idée est de pouvoir neutraliser rapidement un magicien qui voudrait attenter à la Couronne ou, à l’inverse, l’incorporer dans les Mages de guerre en cas de conflit.
Bien que les livres officiels précisent que les compagnies d'aventuriers doivent se faire enregistrer à Suzail par l'acquisition d'une charte d'aventurier, je trouve plus logique que celle-ci soit délivrée (moyennant finance, bien sûr) dans n'importe quelle localité, par le héraut ou le greffier. Le magicien fait certainement l'objet d'une mention particulière. D’autre part, le seigneur a de toute évidence des espions dans toutes les auberges de la ville (notamment pour le renseigner sur les compagnies qui oublieraient de se déclarer) et ceux-ci accorderont une attention toute particulière aux magiciens. Une copie de leur rapport sera certainement envoyée à Suzail. Si le rapport précise en plus que le mage est puissant, nul doute que ledit rapport finira sur le bureau du Magicien royal. On peut considérer un barde comme un magicien, avec la particularité qu’un barde qui ne serait pas affilié aux Ménestrels ne manquerait pas non plus d’attirer l’attention de cette organisation.
Pour la campagne, il me semble surtout essentiel que le seigneur du lieu soit informé, car il ne manquera pas d’intégrer les PJ dans le dispositif de défense de la localité, comme le fait Trystemine à la fin de Valombre, le premier volet de la trilogie des Avatars.

[Théodal]

Merci à tous les deux ! Pfiou, vous êtes des puits de connaissance avouez-le, vous avez accès à la bibliothèque de Château-Suif c'est ça ?

Je dirais que l'indication de niveau est destinée au MJ "les magiciens de 5e niveau ou plus doivent s'enregistrer". Dans l'univers je dirais que les Mages de guerre jugent "à la gueule" (un type qui commence à porter 2 objets magiques) couplé à une détection de la magie (et à la puissance de l'aura détectée).

Ah oui, bien vu x)
Super le délit de faciès ! Mais c'est vrai que ça semble plus pertinent sur de vouloir à tout prix coller au niveau. Merci !

J'ai terminé la traduction du module et je l'ai traduit par « capitaine des gardes » ou par « capitaine du guet ».

Tu... Tu dis ça pour me faire saliver n'est-ce pas ? Où est-il !? Mon précieeeeeuuuuux !!
Plus sérieusement, si tu as besoin d'un relecteur je veux bien te donner un coup de main.
Tu as traduit Tantras aussi ?

De toute façon, il est peu vraisemblable que l'un des PJ fasse partie des Dragons pourpres et ces derniers ne sont pas forcément au fait précisément de la hiérarchie dans l'armée cormyrienne. Une certitude : c'est un officier et il a l'autorité nécessaire pour donner des ordres afin qu'ils soient consignés dans leur chambre !

En fait je me posais surtout la question par rapport à la proposition de récompense offerte aux PJ, à savoir un poste de "Watchcaptain" pour les PJ qui se sont démarqués du pendant le combat. Plusieurs des PJ sont des Cormytes, d'autres ne le sont pas mais se sont attachés à ce royaume. Donc je suis presque sûr que ça les intéresserait, et je me demandais donc ce que serait leur rang réel au sein de l'armée. Merci pour ces pistes de réflexion. Pour le grade offert, je pense que celui de capitaine d'épée est très bien : ni trop haut, ni trop bas, parfait pour des PJ niveau 5-6.
Pour celui du watch captain... Eh bien tu as sûrement raison, c'est pas forcément la peine de s'embêter à connaître son grade exact.
Si je comprends bien, trail captain ou watch captain n'est pas un grade : c'est un poste, ainsi on peut trouver divers grades au même poste en fonction de la taille de la garnison, c'est ça ?

Dans les catacombes de Soirétoile, il est dit qu'un capitaine de patrouille est niveau 4 ou 5 et le lionar de Soirétoile, Flaergan Hondh, est niv 5.

Tu es sûr de toi pour le grade de Flaergan ? J'ai toujours cru qu'il n'était que Capitaine d'épée, en rapport au fait qu'il ne contrôle qu'une très petite garnison.

De manière plus générale, les pages 133 à 157 complètent très bien la campagne. Si tu ne l'as pas, fais-moi signe.

Merci, mais c'est bon, je suis parvenu à le trouver sur Scribd, Dadou13 m'avait déjà fait saliver au sujet de cet ouvrage il y a quelques années, sur ce même sujet.

Une copie de leur rapport sera certainement envoyée à Suzail. Si le rapport précise en plus que le mage est puissant, nul doute que ledit rapport finira sur le bureau du Magicien royal. On peut considérer un barde comme un magicien, avec la particularité qu’un barde qui ne serait pas affilié aux Ménestrels ne manquerait pas non plus d’attirer l’attention de cette organisation. On peut considérer un barde comme un magicien, avec la particularité qu’un barde qui ne serait pas affilié aux Ménestrels ne manquerait pas non plus d’attirer l’attention de cette organisation.

Quand j'ai commencé à gérer cette campagne au Cormyr, je n'étais pas au courant de tous ces détails, je les ai incorporés au fur et à mesure. Parfois de façon très factice. Ils ont donc payé auprès de Tessaril pour leur charte d'aventuriers, mais c'est le roi lui-même qui l'a signée : il était en effet de passage à Soirétoile, incognito, venu voir le seigneur du village. C'est un peu tiré par les cheveux et peut être trop d'honneur pour des aventuriers dont le seul exploit était à l'époque l'exploration des catacombes... Mais bon, c'est fait maintenant.
Pour le magicien, et même le barde, j'ai le temps de voir venir.
Au sujet des Ménestrels, j'ignorais qu'il y avait une obligation pour les bardes d'y être affiliés... J'ai cependant l'intention de faire de Theavos Thundar, agent double de Vandergahast et des Ménestrels, le mentor d'un des mes PJ qui a l'intention de se jumeller en mage. Ainsi, les Ménestrels auront de toute façon un œil sur ledit barde.

Merci encore pour cette réponse très fournie !

Jusqu'à ce que les épées se séparent !

[Outsider]

Si je comprends bien, trail captain ou watch captain n'est pas un grade : c'est un poste, ainsi on peut trouver divers grades au même poste en fonction de la taille de la garnison, c'est ça ?

Si je comprend bien, la fonction prime sur le grade.
Je ne suis pas un spécialiste des RO, mais il devrait être possible de considérer que Capitaine du guet se rapproche d'un emploi fictif. Une façon de récompenser quelqu'un de méritant en lui versant un revenu pour une fonction symbolique. Le Capitaine du guet dispose d'un adjoint qui tient la troupe en ordre et s'occupe de tout. Le Capitaine du guet aurait alors un rôle d'apparat et éventuellement pourrait parapher les documents les plus importants concernant le guet. Mais quand il est présent peut aussi commander réellement la garnison. Un PJ pourrait avoir la fonction sans que cela nuise à ses aventures (ou missions), offrant ainsi un point de chute pour son groupe.

[Maître Poulpe]

@ Théodal
Tu as le droit de saliver. Tantras aussi est traduit ! Khelban a même déjà sorti une première mise en page que je n'ai pas encore fini de relire.
Pour Flaergan, je confirme, c'est un lionar. Si ce n'est pas Greenwood qui l'a dit, c'est Marco Volo, ce qui pour moi revient au même (n'est-il pas la voix du maître ?)
D'ailleurs, ça colle avec la définition : "Lionar : il commande la garnison locale des Dragons pourpres et rend compte directement à l’ornion". Selon moi, le lionar a un rôle plus administratif et le capitaine d'épée est davantage sur le terrain.
@Outsider
À Haute-Corne, le capitaine du guet est loin d'avoir un emploi fictif. Celui qui a été récompensé, c'est le seigneur-commandant Deverell. Il a dû être nommé ici par Azoun IV (c'est un Ménestrel) et il est tellement sûr que rien ne peut arriver dans la forteresse qu'il passe son temps à festoyer. De ce fait, c'est le capitaine Beresford (j'ai retrouvé le nom du capitaine du guet dans le roman) qui doit gérer les gardes chargés de surveiller les murs d'enceinte et qui fait remonter les informations à Deverell par un page ! Beresford doit donc gérer une centaine d'hommes (75 hommes d'armes et 25 archers) qui se trouvent en permanence dans la forteresse...

[Zedafty]

Toujours autant un plaisir que de profiter de vos questionnements pointus et réponses sourcées

Drôle de coïncidence, je m'étais moi aussi posé cette question de l'enregistrement des magiciens au Cormyr il y a quelques semaines

Pas vraiment pu trouver de réponses univoques dans les manuels pour expliquer comment s'exerce la surveillance sur les magiciens (hormis le fait que les soldats du roi et les officiers de la cour peuvent demander aux magiciens de s'identifier), mais le ROR9 — Magiciens et roublards des Royaumes donne quand même des indications aux pages 24 à 26 pour comprendre comment ça se déroule.

Pour les magiciens enregistrés, ça serait une fierté que de se faire enregistrer (même si en fait il s'agit davantage d'une mesure de contrôle, mais il est aussi écrit qu'ils s'en fichent car ils ne croient pas que le Conseil des Mages puisse vraiment les empêcher de commettre des délits), du coup on peut supposer que dès qu'il s'estiment suffisamment puissants ils s'empressent de se faire enregistrer pour obtenir ce qu'ils perçoivent comme une marque de reconnaissance.

Pour les renégats, il semble assez clair qu'ils sont en opposition de principe très marquée avec le fait de devoir se faire enregistrer auprès du pouvoir royal, donc on peut supposer qu'ils mettent en place de nombreux stratagèmes pour dissimuler leur condition et leur puissance réelle (supposément, ils peuvent par exemple ne porter que très peu d'objets magiques, s'habiller pauvrement pour ne pas attirer l'attention, utiliser des sortilèges pour sembler moins qu'il ne sont réellement, etc.). Quant à l'enregistrement à proprement parler, bien d'accord, il semble assez peu crédible que tous les magiciens atteignant le 5e niveau aient une entrevue avec Vangerdahast pour donner leur nom, leur lieu d'habitation et leur symbole (quelle corvée pour l'homme le plus important du Cormyr après le roi)

En fait c'est surtout pour les magiciens de passage que le problème se pose : savez-vous si il existe des autorisations d'exercer pour les magiciens qui ne font que transiter par le Cormyr ou y viennent ponctuellement pour affaires ?

[Marco Volo]

En fait c'est surtout pour les magiciens de passage que le problème se pose : savez-vous si il existe des autorisations d'exercer pour les magiciens qui ne font que transiter par le Cormyr ou y viennent ponctuellement pour affaires ?

Les livres officiels sur le Cormyr disent "tout praticien de la magie dépassant le niveau 5 doit s'enregistrer". Cela vaut donc pour les gens de passage.

Réponse non officielle de comment je gère la chose : je pars du principe que ce que ne montrent pas les bouquins sur le Cormyr, c'est la façon dont les frontières sont tenues. Le Cormyr est expansionniste, donc il est normal que ses frontières soient bien défendues. C'est aussi un pays paranoïaque et ultra militarisé, donc on n'y entre pas sans croiser les autorités (à moins de se téléporter ou d'arriver par portail, évidemment). Donc les nouveaux arrivants, même de passage, sont contrôlés et enregistrés. Surtout les gens de passage, qui pourraient être des espions de puissances étrangères.

[Zedafty]

Oh ! Merci pour la réponse

Oui, effectivement, ça semble logique. Les frontières sont bien tenues, et le pérégrin finit fatalement par se faire attraper par une patrouille ou devoir passer par un poste de garde ; donc difficile pour le magicien réfractaire ne pas montrer patte blanche

[Théodal]

Bonne rencontre !
Je viens de tomber sur cette vidéo, c'est tout frais, tout chaud, et c'est Ed. Greenwood en chair et en personne !

[Gerault32]

Bonjour a toutes et a tous !

Ca fait quelques années que lis votre prose et vraiment que c'est frustrant de ne pouvoir lire les traductions !!!
Je masterise en Cormyr et je sur de louper plein de truc a cause de mon anglais tout moisi !
Help !!!!

[LLyr]

Il faut participer à la vie de l'assos et tu seras moins frustré à la longue