PMT Avancé

[TristeLune]

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Dans ma campagne j'ai plusieurs PJ multiclassé qui un jour vont atteindre leur limite de progression raciale.
Pour ma part je m'appuie sur AD&D1 et je le joue ainsi : Lorsqu’un personnage multiclassé ne peut plus progresser dans l’une de ses classes à cause de la limite raciale, il continue à partager ses points d’expérience entre ses classes (2 pour un biclassé ou 3 classes pour triclassé) et il ne gagne plus les dés de vie de cette classe. S’il continue à progresser dans une autre de ses classes, il continue à diviser le résultat de son DV par son nombre de classes.

Je suis curieux de savoir comment jouez-vous les PX et les PV lorsqu'un PJ atteint cette limite.

Salut a tous !
Amha...
Si tu applique les règles stricto sensu, le PJ va droit dans le mur...
Dépendant ceci dit de la multiclasse et du niveau ou tu escompte monter les PJ dans ta campagne...
Si tu compte finir a très haut niveau la seule chose que ça fait, dans la plupart des cas, c'est déséquilibrer le groupe, créer un maillon faible qui a partir d'un moment sera sur de ne pas pouvoir supporter le niveau des aventures des autres a moins d'être surboosté magiquement. Jouable en scénarios au coup par coup ou le groupe se recompose en fonction du niveau, mais pas dans une campagne ( a moins d'être partisan des Chroniques des Morts Annoncées).
Pour ma part, j'avais simplement fait sauté la limitation (a une époque nous doublions les pex nécessaires, mais en termes de fun pour le joueur c'était bien relou), je donnais le meilleur DdV et je conservais par contre les limitations d'armures ou d'armes (non, ton elfe magicien ne lancera pas de sorts en full plate).
Du coup, c'est vrai, que au premier niveau, ces personnages sont relativement plus balaises, mais ils attendent un bon moment avant de monter, et ça se rééquilibre très vite. D'autant plus que les nons humains n'ont pas accès au raise dead et risquent largement plus leur peau que les autres.
Il est plus simple de dire ( a la Gary) je veux pas de non humains, dégage avec ton alien !
Cela reste mon humble avis, mais le temps des confrontations radicales MJ/PJ avec des MJ sadiques et des joueurs masos est révolu...

[raskal]

Un des attraits qui nous ont fait revenir au AD&D feeling par le biais de PMT RA c'est la possibilité de faire du multiclassage et que cela soit inscrit dans les fondements du jeu. Je me souviens que dans les années 80 ont jouait souvent des multiclassés mais comme on dépassait rarement le niveau 12, cela posait moins de problèmes de blocage pour les PJ multiclassés.

Pour la campagne en cours, les PJ sont dans les niveaux 7 à 8 donc j'ai encore un peu de temps mais je vais devoir me préparer

[TristeLune]

C'est quoi les multiclasses présentes ?
( et oui, moi qui joue a DD5 maintenant, c'est l'un des trucs qui me manque le plus...)

[raskal]

C'est quoi les multiclasses présentes ?
( et oui, moi qui joue a DD5 maintenant, c'est l'un des trucs qui me manque le plus...)

Guerrier Assassin (1/2 elfe)
Guerrier Prêtre (Nain)
Guerrier Magicien (1/2 elfe)
Et il y a un hobbit voleur uniquement

Du coup en m'inspirant de AD&D2, je pense utiliser cette règle

Dépassement des limitations de niveau (règle optionnelle) : Les personnages humanoïdes possédant de très hauts scores dans leur caractéristique principale (ou la caractéristique la plus basse) de leur classe peuvent dépasser le niveau maximal autorisé (1).

Score de caractéristique Niveaux supplémentaires
13-15 +1
16-17 +2
18 +3
19 +4

(1) Pour l’Assassin on prend la DEX et l’INT pour l’Illusionniste.

[Ourob]

C'est quoi les multiclasses présentes ?
( et oui, moi qui joue a DD5 maintenant, c'est l'un des trucs qui me manque le plus...)

Le multiclassage existe pourtant dans DD5.

[raskal]

Oui mais il trop contraignant et on sent bien que c'est un ajout et pas un fondement du jeu comme les spécialisations et autres archétypes de la 5E

[ShannonMcLEOD]

En contrepartie le joueur ne choisi pas la race de son PJ

Je trouve ça dur dans un jeu de ne pas choisir ce qu’on veut. Si je veux choisir une demi-ogresse je pense que le MJ doit pouvoir l’accepter si cela rentre dans les règles. D’ailleurs j’aime bien Ad&d5 avec toutes cette variété de races. J’ai l’impression que dans le old school bien souvent on jouait des humains à cause des limitations de niveaux et pour la possibilité de faire des personnages à plusieurs classes. Après il est vrai que je n’ai jamais joué au-delà du 7 niveaux donc mes races exotiques n’ont jamais été un frein pour moi ou le groupe.

[Ashnariel de Silth]

Je comprends ta réflexion.
En fait, je suis parti du principe qu'on ne choisi pas sa race ni son lieu de naissance (comme IRL). Mais justement, pour que ça ne soit pas trop dur pour le joueur, d'une part j'ai une table de tirage qui est assez sympa, avec des races qui n'existaient pas dans le PHB de AD&D, et qui sont propres à l'univers de jeu, d'autre part, si le joueur n'est pas content de son tirage, il a le droit de relancer.

Si le second tirage ne lui plait pas non plus, il peut relancer encore, et je lui laisse le choix parmi une des 3 races tirées. Après, si un joueur veut absolument une race précise, on peut s'arranger, et voir pour une contrepartie (histoire de ne pas léser les autres). En général je favorise toujours les initiatives ou les idées qui animent les joueurs, bien que je ne les insuffle que rarement..

A l'inverse, si le joueur me dit : "Ok, un nain c'est tout naze, je voulais un elfe-noir, mais je prends quand même !", il y a de fortes chances pour que son background ou le déroulement de la campagne l'avantage un peu, histoire de marquer le coup.

J'ai également révisé les ajustements des différentes races, et induit un système de pseudo-compétences qui peuvent rendre certaines races plus attirantes.

Et puis on peut toujours trouver un compromis entre la règle et la pratique... Et en contrepartie, pas de limite de classe ou de niveau..

[TristeLune]

Du coup en m'inspirant de AD&D2, je pense utiliser cette règle

Dépassement des limitations de niveau (règle optionnelle) : Les personnages humanoïdes possédant de très hauts scores dans leur caractéristique principale (ou la caractéristique la plus basse) de leur classe peuvent dépasser le niveau maximal autorisé (1).

Score de caractéristique Niveaux supplémentaires
13-15 +1
16-17 +2
18 +3
19 +4

(1) Pour l’Assassin on prend la DEX et l’INT pour l’Illusionniste.

C'est déjà dans l'UA en fait...
Tu as des humains dans ton groupe ?
Parce que... bon bref, tu vois ce que je veux dire

C'est quoi les multiclasses présentes ?
( et oui, moi qui joue a DD5 maintenant, c'est l'un des trucs qui me manque le plus...)

Le multiclassage existe pourtant dans DD5.

Franchement, encore un truc qui est fait pour pas qu'on les jouent...

Je comprends ta réflexion.
En fait, je suis parti du principe qu'on ne choisi pas sa race ni son lieu de naissance (comme IRL). Mais justement, pour que ça ne soit pas trop dur pour le joueur, d'une part j'ai une table de tirage qui est assez sympa, avec des races qui n'existaient pas dans le PHB de AD&D, et qui sont propres à l'univers de jeu, d'autre part, si le joueur n'est pas content de son tirage, il a le droit de relancer.

Il y avait un truc pas mal, dans DragonQuest je crois ou le joueur choisissait trois races (je crois) et avait un dé a lancé genre :
elfe 2%
1/2 elfes 5%
hobbit 20%

si jamais il ne réussissait pas il devait se contenter de jouer un humain... et,je m'avance peut être mais tu avais la même dynamique pour les classe...

[raskal]

@TristeLune : dans l'UA, la règle de dépassement permettait de pouvoir d'aller jusqu'à 2 niveaux de plus mais uniquement pour les monoclassés me semble t'il
Non, il n'y a pas d'humains dans le groupe

[TristeLune]

@TristeLune : dans l'UA, la règle de dépassement permettait de pouvoir d'aller jusqu'à 2 niveaux de plus mais uniquement pour les monoclassés me semble t'il
Non, il n'y a pas d'humains dans le groupe

oui, c'était pas tout a fais ça dans l'ua... plus bordélique... et effectivement, +2 niveaux si monoclassé...


Pour le reste, comme je te le suggérait, a quoi bon limiter, a moins que tu ne souhaite vraiment pas les voir atteindre les hauts niveaux...