Infravision

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Outsider
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Infravision

Message par Outsider »

Nous avons déjà parlé de l'éclairage mais pas de la gestion de l'infravision.

A mes débuts à D&D, infravision rimait avec voir dans le noir. Mais avec le temps, j'ai découvert que c'était bien plus subtil que cela.

L'infravision, tel que précisé dans les règles, permet de voir les variation de chaleur dans l'environnement. Ce n'est donc pas la panacée pour se déplacer en zone inconnue et ne remplace en aucun cas l'utilité des torches.

- L'infravision ne permet pas de remarquer les irrégularité du sol.
- L'infravision ne permet pas de déceler la présence de marches, même s'il est possible de distinguer l'entrée d'un tunnel descendant ou montant avec la différence de température, plus froid vers le bas et plus chaud vers le haut, sauf s'il y a une source de chaud ou de froid venant du bout du tunnel qui fausserait le raisonnement.
- L'infravision ne permet pas de combattre comme en plein jour. On ne voit que des variation de couleur mais jamais précisément la position de l'arme de l'adversaire ni les points faibles d'une armure. Logiquement, un bâton sera à température ambiante, donc se fondra dans l’environnementalement, laissant supposer que son porteur n'est pas armé. Je houserule en appliquant un malus de -2 au touché et pas de malus si en ADD2 compétence combat aveugle.
- L'infravision ne permet pas de déceler une corde tendue à 20 cm du sol, ni les pointes placées en réception de la chute à venir.
- Les créatures minérales sont invisibles à l'infravision car à température ambiante, de même que les créatures à sang froid comme les lézards ou les créatures type vases, cubes et autre limons.
- L'infravision ne permet pas de reconnaitre les couleurs ni identifier un individu formellement. Un nain est un nain morphologiquement et un elfe est un elfe qu'il soit drow ou de l'extérieur.
- L'infravision ne permet pas de distinguer le matériel équipant une créature. On oublie donc le pickpocket.

Moralité, les peuples vivant sous terre sont doté de l'infravision comme une alternative et une aide mais pas un substitut à la vision dans une zone éclairée. Ils ont donc un système d'éclairage polluant type lanternes à huile ou torches qui nécessitent une circulation d'air pour fonctionner, magique avec les lumières continuelles, naturelles avec les mousses et champignons fluorescents. La lumière sera loin d'être équivalent à celle naturelle mais pour un peuple doté de l'infravision (donc capable de vivre sous terre) cela fera l'affaire tant qu'il ne s'agit pas de lire un texte, peindre, coudre ou autre activité de précision. Pour les créatures non accoutumées à l'obscurité, utiliser les malus d'éclairage pour les combats comme un quartier de lune ou une pleine lune.

- L'infravision permet de déceler une créature cachée derrière un obstacle, tel un rocher.
- L'infravision est une ide précieuse pour rechercher une porte cachée ou un passage secret. Il y a circulation d'air dans les souterrains afin d'y vivre, sinon accumulation CO2 et mort. C'est pourquoi les mineurs emmènent des oiseaux en cage avec eux car bien plus sensibles au manque d'oxygène. Si circulation d'air proche de la surface, il sera plus chaud donc une cheminée sera visible tout comme un courant d'air sous une porte (en l’occurrence une pierre pivotante).
- L'infravision permet de se déplacer sur un sol sans grosses aspérités pouvant provoquer une chute, c'est à dire des couloirs aménagés pour ne pas dire creusés ou damés. La différence de température entre l'air et les murs doit permettre de se déplacer sans cogner le mur au premier virage.

A noter que le sort ténèbre neutralise l'infravision alors que le sort obscurité (inverse de lumière) ne supprime pas l'infravision dans la zone.

Moralité, l'infravision en zone inconnue n'est pas si utile que cela et les humains n'ont pas tord d'utiliser torches et lanterne. L'inconvénient autre que nuire à l'infravision des camarades, c'est de laisser dans l'air une odeur typique. Je dirais qu'avant de voir la lueur d'une torche ou d'une lanterne, il est probable que l'on sente les fumées. Pas de nuisance en lieu aéré mais si relativement clos, les fumées s'accumulent et roulent là ou le courant d'air est censé les évacuer. Si elle s'accumulent trop, appliquer des malus à la vision pour les yeux qui piquent et les quintes de toux. Malus au touché en combat ainsi qu'à la CA en fonction de l'enfumage.

Un mot sur les nyctalopes tel les félins. Ils fonctionnent façon intensification de lumière. C'est à dire que dans le noir complet comme une grotte sans lumière ou sous l'effet d'un sort ténèbre ou obscurité, il ne voir pas mieux qu'un humain dans les mêmes circonstances. Si une source de lumière comme celle des étoiles le nyctalope voit pour ainsi dire comme en plein jour.

Pour l'ultravision, se rapporter au sort. Je ne l'ai jamais vu utilisé en jeu.

Concernant le mode sonar des chauve souris, cela permet de distinguer les obstacles mais pas d'identifier un adversaire. Un objet accordant ce pouvoir permettrait de distinguer un adversaire immobile comme s'il était une statue.

Si vous avez des précisions je suis preneur.
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Re: Infravision

Message par Théodal »

Merci pour tous ces éclaircissements (ha ha, éclaircissements, on parle de vision nocturne :dehors:)

Au final l'infravision c'est comme une caméra thermique ?
Du coup c'est génial pour les elfes, ils doivent avoir des maisons super bien isolées :D
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Re: Infravision

Message par PhilouCerise »

Merci Outsi pour ce petit topo fort sympathique. J'y vois plus clair ! ;)
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Re: Infravision

Message par Outsider »

Je viens de comprendre que l'infravision des elfes c'est pour chasser en foret de nuit.
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Re: Infravision

Message par Théodal »

Ah oui, c'est cohérent.
En tout cas ça correspond bien aux caméras thermiques que j'ai pu voir, où on distingue bien les êtres vivants
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Re: Infravision

Message par PhilouCerise »

Théodal a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 19:44
En tout cas ça correspond bien aux caméras thermiques
Je savais bien que ces Elfes étaient génétiquement modifiés. On peut pas leur faire confiance vous voyez !
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Re: Infravision

Message par tharizdun »

Après lecture on y voit plus clair sur infravison, j'imprimerai ce résumé à mes joueurs
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Re: Infravision

Message par Wizzer »

Outsider a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 15:54
- Les créatures minérales sont invisibles à l'infravision car à température ambiante, de même que les créatures à sang froid comme les lézards ou les créatures type vases, cubes et autre limons.
J'ai déjà lu quelque part quelqu'un affirmant que les mort-vivants sont aussi invisibles à l'infravision car à température ambiante. Personnellement, je pense que cela ne devrait pas s'appliquer aux morts-vivants capables de métaboliser, c'est à dire de se nourrir d'éléments physiques comme du sang ou de la chair.
Néanmoins, je ne suis pas d'accord à propos des animaux "à sang froid": leur sang n'est en général pas à température ambiante, me semble-t-il, il est juste plus froid que celui des mammifères. En plus, une partie de ces animaux font le nécessaire pour se réchauffer (au soleil, dans une source chaude, près de la lave, etc...).

Outsider a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 15:54
Un nain est un nain morphologiquement et un elfe est un elfe qu'il soit drow ou de l'extérieur.
À condition qu'ils s'habillent de manières similaires. Or, je suis près à parier que les drows et les elfes de la surface font tout ce qu'il faut pour qu'on ne les confonde pas!

Outsider a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 15:54
- L'infravision ne permet pas de distinguer le matériel équipant une créature. On oublie donc le pickpocket.
Là non plus, je ne suis pas d'accord: les matériaux ne conduisent pas la chaleur du corps de la même manière. Donc on devrait pouvoir distinguer certains éléments, notamment la présence d'un sac ou d'une armure.
Mais, oui, j'imposerais au minimum un malus pour faire les poches...

Outsider a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 15:54
La lumière sera loin d'être équivalent à celle naturelle mais pour un peuple doté de l'infravision (donc capable de vivre sous terre) cela fera l'affaire tant qu'il ne s'agit pas de lire un texte, peindre, coudre ou autre activité de précision.
À ce propos, dans le Monde des Elfes Noirs, page 6, un paragraphe précise que les mages et prêtres ont besoin de chandelles ou de sorts de lumière pour étudier des textes.
Toutefois, j'avoue que le premier paragraphe est loin d'être clair concernant ce qu'ils distinguent ou pas...

Et, pour info, je crois que la 3ème édition (oui, je sais que c'est le MAAAL) introduisait des nuances "d'infravision":
- la vision nocturne (low-light vision) qui nécessite au moins un peu de lumière (lune, étoiles);
- la vision dans le noir (darkvision) qui marche même sans lumière;
- la vision dans les ténèbres qui permet de voir même à travers le sort ténèbres.
Cette distinction peut être utile.
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Re: Infravision

Message par Outsider »

Wizzer a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 22:01
Outsider a écrit : ↑
Jeu 2 Mars 2023 15:54
Un nain est un nain morphologiquement et un elfe est un elfe qu'il soit drow ou de l'extérieur.
À condition qu'ils s'habillent de manières similaires. Or, je suis près à parier que les drows et les elfes de la surface font tout ce qu'il faut pour qu'on ne les confonde pas!
Je doute fortement que la vision infrarouge permette de distinguer et différencier les styles vestimentaire. Je m'en tenais juste à la morphologie.
Même remarque pour les objets portés. Il y a différence de température mais les nuances peuvent être floues ou pas. L'acier sera toujours plus bleu que le bois. Une armure de plate sera reconnaissable à la forme bleutée plus clair que l'environnement qui représente la silhouette avec une prédominance jaune pour les orifice laissant passer la chaleur comme les ouvertures pour les yeux du heaume.

La remarque sur les créatures à sang froid est pertinente. Tons bleus sur fonds bleus.
Un dragon qui dort à moitié enfoui sous son tas d'or ne dispose pas de source de chaleur pour le réchauffer. e le considérerai à température ambiante. Il en sera donc de même pour tous ces lézards des souterrains qui n'ont jamais ressenti un rayon de soleil. N'empêche qu'ils sont là et représentent une menace pour des PJ imprudents. Au mieux, ils chercheront des endroits plus chauds et seront vu comme nuance rouge sur fond rouge.

L'idée de cette discussion est de limiter l'usage de l'infravision par les PJ ou plutôt cadrer son usage.
En 1980 en pleine guerre froide, la technologie infrarouge était militaire. Maintenant c'est devenu semi-professionnel. Et fonction du prix et l'usage, la qualité n'est pas la même. La question de distinguer les détails est soumise à l’appréciation du MJ et les images dispo sur le net ne permet pas de statuer précisément sur la question

https://www.google.com/search?q=image+i ... 49&bih=596

- On peut avec l'infravision suivre les traces de semelles ou de pas encore chaudes laissée sur un sol froid selon une durée qui sera estimée par le MD.
Apprenez à penser par vous même, sinon d'autres le feront pour vous.
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Re: Infravision

Message par PhilouCerise »

Oui je suis bien d'accord avec toi Wizzer mais je dirais que l'infravision n'est pas non plus une caméra infrarouge Fluke TiX580. Nos elfes n'ont sûrement pas la même précision.
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