Distribution XP

[squilnozor]

Dernier message de la page précédente :

Il a édité le truand !!!

[Gobelure]

Pour ce qui est des XP, ma méthode préférée, c'est de filer des XPs à tout le monde en même quantité. La seule contrainte, c'est de s'être assis à la table de jeu (et d'avoir joué, mais les types qui lisent des mangas ne sont pas admis en 2ème semaine chez moi). En gros, joueur absent = pas d'XP au perso. Joueur présent = XP.
Ensuite, je calibre au pif, ça dépend du scénario et de la vitesse de progression à la fois dans l'histoire et en temps de jeu. La pratique, c'est que passer un niveau prend en moyenne dans les 20 heures de jeu.

Et les joueurs qui ont fait péter la baraque et autres initiatives rôleplay, j'en fais quoi ? Tout simplement, cela n'a aucune influence sur les XP. Je pars du principe qu'on est tous venus pour s'amuser à la table, et que la seule vraie récompense, c'est le plaisir qu'on a pu tirer à jouer ensemble dans la soirée. Ensuite, il est clair qu'un joueur dont le perso prend des initiatives - essentiellement dans les phases plus RP - sera récompensé par le fait que l'univers le lui rendra bien : son historique deviendra peu à plus plus riche, il aura sans doute plus d'amis (et plus d'ennemis), bref, il s'amusera plus et on s'amusera plus ensemble que s'il ne tente jamais rien. Bref, le RP sera récompensé par du RP.
Pour finir, au titre des petites récompenses, j'utilise également un système de points d'héroisme, qui se gagnent en tentant une action sur le fil du rasoir, et qui jouent le rôle de joker (relance au dé par ex.). Ces points peuvent aussi se gagner à la tête du client, par exemple sur une action clairement défavorable au PJ mais qui fait sens pour respecter l'alignement, ou encore si un joueur a son anniversaire le jour de la partie. Ca permet de mettre des petits bonus aux effets limités dans le temps et qui participent d'une bonne ambiance autour de la table.

[Vinceloup]

Je pars du principe qu'on est tous venus pour s'amuser à la table, et que la seule vraie récompense, c'est le plaisir qu'on a pu tirer à jouer ensemble dans la soirée.

Je suis bien d'accord avec toi.

Toutefois j'aime bien donner quelques XP sur certaines phases de RP qui me plaisent plus à titre personnel. Après tout en tant que MD on peut prendre plus de plaisir sur certaines manières de jouer plutôt que d'autres, et cela comme n'importe quel joueur. Ainsi je pose une légère marque ; chaque MD possède un style de jeu qui lui est propre et donc, oriente un peu la partie à sa manière. (si tout les MD était trop neutre, ça serait pas drôle )

[Troumad]

Vinceloup, ta remarque est très bien

[jello195]

Donner des PX égaux ça fait progresser les joueurs égaux, mais moi comme MD je veux récompensés les joueurs qui se donnent plus à fond dans la partie; pour leurs bonnes idée, pour leur roleplay, pour leur capacité à suivre le flow* du jeu, etc... C'est pour ça les récompenses individuelles, et les joueurs aiment ça. Si des joueurs se plaignent de ne pas obtenir assez de PX, même si en tant que MD j'ai un pouvoir discrétionnaire et que je n'ai pas à m'expliquer, je le fais quand même dans les grandes lignes parce qu'ultimement ce que le joueur me demande c'est comment pourrais-je faire pour que tu estimes que j'ai mieux jouer. Chercher à s'améliorer est une bonne chose et je veux des joueurs qui cherchent à faire de bonnes parties.

*si vous avez un meilleur terme que flow je suis prêts à l'entendre je n'arrivais juste pas à en trouvé un en français.

[porphyre77]

Royeplaying XP, sucker! All I have to do is spin a sob story about my past and BOOM! Bonus experience points for me.

Source: http://www.giantitp.com/comics/oots0125.html

[penmanwar]

Petite précision:

quand je parle de récompenser le RP par de l'exp, c'est quand ce RP est exceptionnel et particulièrement judicieux. tout comme je pénalise pas les joueurs qui sortent fumer ou qui vont au toilettes....

[orian]

Je ne vois pas l’intérêt de récompenser le "Roleplay" par des points d’expérience (bon déjà malgré un peu plus d’un quart de siècle de jeu de rôle je n’ai toujours pas bien compris ce qu’on mettait derrière le mot "Roleplay", j’imagine que ceux qui théorisent ça non plus pour que ce soit à ce point nébuleux.)

Les points d’expérience sont un aspect mécanique du jeu, un aspect règles pures. Ils permettent aux PJ de progresser de niveau, c’est-à-dire d’avoir le "droit" en termes de règles de faire plus de choses et de les faire mieux. En d’autres termes j’attribue des points d’expérience aux joueurs parce qu’ils ont montré leur aptitude à gérer les règles du jeu, et pour le coup sont aptes à utiliser les règles dans un contexte plus difficile (épreuves, pièges, sorts, monstres plus costauds/sournois).

Tout l’aspect "Roleplay", je dirais plutôt interaction avec l’environnement de jeu, se situe sur un autre plan que les règles pures. Bon ça ne veut pas dire que les règles ne vont pas influer sur ce qu’il est possible de faire en termes d’interaction avec l’environnement de jeu. Mais les "récompenses" liées aux interactions avec l’environnement de jeu ne se quantifient pas en règles de jeu, elles ne se quantifient pas en points d’expérience.

C’est à la fois plus important et plus fragile, plus subtil dans son équilibre que le niveau du personnage. C’est un vrai travail de construction conjointe entre le(s) joueur(s) et le meneur de jeu pour bâtir un environnement tangible et cohérent autour du (des) personnage(s) impliqué(s). Et contrairement au niveau du personnage et de son total d’XP, cette construction n’existe, n’a de valeur, qu’autour de la table en question, de la campagne en question. Un guerrier niveau 7 d’une table exporté à une autre table reste un guerrier niveau 7. C’est factuel d’après les nombres portés sur la fiche du personnage. C’est indépendant du joueur et du MJ. Par contre le fait que le même personnage soit propriétaire d’un cercle de jeu et que ce cercle de jeu soit prospère et lui ouvre les portes de la noblesse locale (en plus de substantiels revenus), ça, ça ne s’exporte pas d’une table à l’autre, c’est intimement lié à l’environnement de jeu construit avec et autour du personnage.

Quant à récompenser les joueurs (les joueurs hein, pas les personnages) avec des points d’expérience (une récompense de personnage pas de joueur ; ce qui pose un problème de distanciation dans le binôme joueur/personnage) parce qu’ils jouent comme le meneur de jeu à envie qu’ils jouent. Je ne sais pas, pour moi ça me dérange comme façon de procéder. On est dans un système de favoritisme/sanction avec les chouchous du MJ qui sont récompensés et progressent et les "mauvais de la classe" qui sont sanctionnés et ralentis. Je suis plutôt comme Gobelure à penser que les joueurs viennent autour de la table régulièrement pour passer un bon moment ensemble et pas pour être notés par un meneur de jeu – senseur. Chaque joueur à son approche du jeu, une façon de participer au jeu qui lui convient, ce qui compte c’est la synergie d’équipe. Si elle fonctionne, les joueurs progresseront dans le scénario et leurs personnages aussi, si elle est mauvaise, les joueurs ne progresseront pas dans le scénario et leurs personnages non plus.

[lemass]

+ 1
Le role play est un but en soi. Il se justifie par lui-même, existe par lui-même, se récompense par lui-même.

[penmanwar]

ouais chacun sa façon de jouer et de voir a sa table hein.

Pour ma part je trouve pas si étrange car:
-je donnerais un bonus d'exp au personnage qui sera particulièrement courageux au risque de la vie de son personnage (bien plus qu'un combat lambda). le magicien qui ce retrouve seul face a un arbre du pendu qui a avaler le groupe et parvient a sortir ses compagnons est un exemple qui me revient en souvenir...

- je donnerais le bonus d'exp au personnage qui trouve une énigme particulièrement rotor, ou une façon originale de contourner un problème au autre...

- tout autant que je donnerais pour un RP (disons une interaction sociale) particulièrement bien faite et aux bénéfices RP pas permettant d'autres avantages comme l'aquisitions de biens matérielles ou des "contacts" bénéfiques mais juste aux bénéfices de l'histoire.
un joueur qui arrive a convaincre le capitaine de pas les assigner a la milice urbaine, mais a la garde du chateau alors que la "mission" est d'empêcher l'assassinat du seigneur lui octroyera un petit bonus aussi (a ma table).

tout autant ces bonus d'exp ne sont pas des bonus faramineux et personne ce plaint qu'un joueur obtient 50 ou100px de plus pour avoir sublimé la table et donner une autre orientation au scenario.

J'applique tout autant d'autres "bonus" d'xp plus réglementaire inscrit dans le GM (ADD2) l'utilisation intelligent d'un sort, le vol d'un butin, etc.....
cela ce fait au feeling; et au final les joueurs sont dans la même tranche d'xp total, donc pas de favoritisme avec le super paladin qui a en plus le charisme, les compétences et l'aptitude au RP pour amasser des xp au point qu'il soit de plusieurs niveaux supérieurs a ses compagnons.

Pour donner un exemple Orian dans les règles vaincre une créature et gagner les xp qu'elles rapportent ne veux pas dire le poutrer a coup d'armes et de sorts, la mettre en fuite, ou arriver a la contourner d'une certaines manières (donnant lieu d'avoir un mérite et donc une récompense autres que pas de pertes de PV, d'utilisation de sort, etc) cela rapporte aussi des xp (comme parvenir a passer l'ogre qui garde le pont sans payer la pièce d'argent et sans combattre).

Au final si on est la juste pour jouer et ce faire plaisir pourquoi avoir des jeux a progression? pourquoi ne pas jouer cet éternel magicien niv 5, ou ce guerrier elfe niv 7?
Le plus gros de l'expérience gagner vient de l'histoire, pas des monstres vaincu ou des objets ramasser, mais bel est bien de l'histoire elle même qui est la trame du RP, son fondement.... donc donner un petit plus en xp pour un fait bien précis et particulièrement et j'insiste sur le coté particulièrement bien jouer, penser, ou autres je ne trouve pas cela incohérent avec le reste...

Sinon je dit a mes joueurs comme d'habitude on fait un scénar pour niv 4/6 faite vos perso et oublier la case xp, vos 10% de bonus de carac etc....

Edit pour le dernier message:
Si le RP ce récompense par lui même vaincre un adversaire est déjà une récompense (la survie du personnage) donc pourquoi aussi la donner des xp....
perso je trouve que vous faites toute une histoire sur le RP et le oldshcool, surtout que je parle pas de récompenser le mec qui fait une belle présentation etc n'aura pas d'xp

[Vinceloup]

Quant à récompenser les joueurs (les joueurs hein, pas les personnages) avec des points d’expérience (une récompense de personnage pas de joueur ; ce qui pose un problème de distanciation dans le binôme joueur/personnage) parce qu’ils jouent comme le meneur de jeu à envie qu’ils jouent. Je ne sais pas, pour moi ça me dérange comme façon de procéder. On est dans un système de favoritisme/sanction avec les chouchous du MJ qui sont récompensés et progressent et les "mauvais de la classe" qui sont sanctionnés et ralentis.

Du moment que cela reste juste subtil, tout se passe très bien pour tout le monde. Mais je pense pas que le MD puisse être objectif à 100%.
Sans aucune comparaison orgueilleuse de ma part, je ne crois pas qu'un journaliste ou un professeur puisse être parfaitement neutre, il y a quand même, aussi infime soit elle, une petite part humaine et personnelle dans sa façon de travailler.

Après chacun son style, comme la dit penmanwar plus haut. L'important est que tout soit clean autour de la table aussi bien pour les joueurs que pour le MD.