Expliquez moi AD&D2

[jello195]

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Les profiles, c'est pas pire que les bonus d'origine attribués dnas les RO quand ont lit les manuels prêtres et voleurs des royaumes ou guerriers et mages des royaumes.

Cela permet d'ajouter des bonus/malus à un style que choisi le joueur pour son PJ. Une façon d'enrichir le background par des bonus/malus quantifiables en terme de jeu. Ce peut être sous forme de compétences offertes, modifications aux attributs (comme pour les races), et bien d'autres possibilités. Pour les profiles, les avantages et inconvénients gagnés sont minimes. Surtout quand l’inconvénient porte sur un ajustement à la réaction en cas de rencontre avec des gens du Nord.

Le MD se doit de connaitre tous les inconvénients dont sont infligés les PJ (avec profile) afin d'en tenir compte si la situation se présente, ou à l'occasion la provoquer. Faut pas que les PJ profitent pleinement d'un petit avantage sans jamais profiter de son pendant.

Cela dit, avec les manuels raciaux et de classe, les compiles que l'on trouve sur le net, il doit bien exister au minimum une bonne centaine de profiles. Certains intéressants et d'autres sans grands intérêts (quoique).

Je suis tout à fait d'accord, mais j'ai un ami qui me faisait remarquer cette semaine que ce qui peut devenir triste avec les profiles c'est que deux PJ avec les même background peuvent être traités différemment parce qu'un a le profil et l'autre non. À mon avis ça reste une question de maturité dans l'application des profils, et personnellement je joue complètement avec les profils, mais je comprenais ce qu'il me disais. Par exemple un PJ avec le profile gladiateur vs. un PJ guerrier qui s'est trouvé à se battre dans des arènes comme esclave pendant des années. Les deux sont techniquement des gladiateurs mais seul un des deux à le profile et peut finir par être pénalisé parce qu'il n'est pas un "vrai gladiateur" (en tout cas dans la perception des joueurs ou du MD). Donc finalement un artifice qui cherchait à permettre une recherche de RP fini par limité le RP. Personnellement je pense que ça vient du fait que le personnage est ou n'est pas son profile, comme sa classe. Si je devais revoir les profiles de personnage je les traiterais beaucoup moins comme une classe et beaucoup plus comme une spécialisation dans la classe. Donc un joueur guerrier qui décide de se spécialisé à être un gladiateur veut en fait jouer un gladiateur, alors qu'un joueur qui refuse de se spécialisé d'une certaine façon refuse le profile, comme un joueur qui spécialise son personnage en Marteau de Guerre a l'intention de se battre avec un marteau de guerre, s'il avait voulu se battre à l'épée il n'aurait pas prit Marteau de Guerre. Cependant un personnage spécialisé peut décidé (en payant le prix bien sûr) de se "déspécialisé" et de se "respécialisé" dans une autre arme. Si j'avais à refaire les profiles de classe l'idée serait similaire, un profile doit être acquis mais si un personnage décide de tourner la page sur sa vie de gladiateur et de devenir un pirate et bien il peut le faire (même si ça risque de s'avérer fastidieux).

[Gobelure]

Moi aussi j'oublie tout le temps qu'il existe un AD&D3. Ca vaut quoi d'ailleurs ?

Personnellement j'ai trouvé en le lisant (je dois avouer que je ne l'ai pas encore testé par contre) qu'il était très proche d'AD&D. C'est comme si le jeu faisait fît de tous les changements d'AD&D2 et qu'il faisait du AD&D avec un peu de D&D3 sur certains points. Personnellement je trouve que AD&D3 est un rétroclone de la première édition avec un nom prétentieux insinuant qu'il unifie les différentes pratiques de D&D. Le jeu est peut-être très cool à jouer mais il aurait du s'appeler autrement. (Bon c'est peut-être un peu dure comme critiques mais c'est le sentiment qu'il m'a donné au premier abord).

J'ai joué une bonne partie du TME en ADD3, et ça roule vraiment très bien. Il a l'élégance d'une réécriture plus moderne tout en gardant un style ancien. A la base, c'est plutôt une évolution de C&C qu'autre chose, dont il reprend en le modifiant le concept de "prime" : en plus d'une caractéristique déterminée par la classe, le perso peut choisir une (deux si humain) caractéristique "prime", qui donne +5 à tous les jets de caractéristique l'utilisant.
Les classes sont relativement bien vues, avec régulièrement de nouvelles aptitudes au fur et à mesure qu'on monte en niveau. Les XP pour passer de niveau sont alignés pour toutes les classes. Cela dit, c'est pas très équilibré, le guerrier de base étant spécialisé en arme à la sauce UA de'ADD.
Parmi les classes : illusionniste, cavalier et moine sont présents
Il y a quelques skills, que je n'ai pas vraiment utilisé.
Dans les armes, le grand bouclier donne +2 à la CA.
Les sauvegardes se font sur un jet de caractéristique (façon C&C donc)
Le reste est du grand classique.

Au test, ça tourne bien et j'ai trouvé plus juteux que du pur ADD, à la réserve près que c'est pas très équilibré entre les classes... Même si je ne suis pas partisan de l'équilibre, partir sur une base aussi cheatée que l'UA, c'est pas top.

[ronin]

merci pour le lien vers ad&d3, je connaissais pas.

[Arkhan]

(...) quand je regarde les "éditions préférées" des joueurs les plus impliqués dans le forum, il me semble que c'est AD&D2 qui est en tête.

Donc, qu'est-ce qui fait que vous préférez AD&D2 ? Qu'est-ce vous y trouvez, que vous en trouvez pas dans les autres si vous les connaissez ?

Je crois qu'il y a trois explications autour du succès de AD&D2.

Si on était Ado dans les 80's, la sortie d'AD&D2 correspond à notre fin d'adolescence ou à nos jeunes années d'adultes, et comme c'est un produit bien suivi dans les magasins de l'époque, et que les revues de jeux en parlaient, c'était le jeu d'une génération de joueurs peut-être trop jeunes pour D&D et qui commençaient le JDR par AD&D2.

Si on a démarré avec D&D Basic sans avoir joué à AD&D, eh bien AD&D2 fait d'abord l'effet d'une sorte de super-D&D avec plus de trucs dedans.

Si on a joué à AD&D, alors AD&D2 c'est le soulagement d'avoir un manuel complet et plus clair que l'ancien.

[tonyx33]

Ben ADD2 c'est :
- 2 fois plus de sorts,
- 2 fois plus de règles,
- 2 fois plus de suppléments optionnels ;

Mais pour moi autant de plaisir (je joue une version perso ADD1, ADD2, Arcana, Osric, Adventures Dark and Deep, etc...)

[Novice]

Le sujet à été riche l'année dernière et il repart... mais dans la question de snorri il-y-a le mot "préférez" donc question goût et couleur ça ne peut que repartie...

J'ai acheté la boite rouge D&D, joué 3 ou 4 fois avant d'entrer dans un club et de découvrir qu'ils jouaient avec AD&D1 (francisé en photocopie pourrie) puis deux ans après les premier morceau traduit d'AD&D2... Je n'ai que lu AD&D3 ou 3.5 je ne sait pas. Voici ma manière de comparer tout ça (vous devinerez facilement mes préférence et les raisons de ces préférence)

0D&D Prototype idée proposée Artisanat
D&D Produit 1 idée développée (simple orienté jeune) TPE
AD&D1 version béta test du produit 2... (réaction cléricale et parentale négative)
AD&D2 Produit 2 idée aboutie (complexe orienté adulte) PME
(fort développement (1500 produits secondaires), manuels, mondes, aides, box...)
AD&D3 Produit 3 idée dénaturée (obsolescence programmée) Multinationale

Si je devais faire une initiation a des 10 ans je prendrais D&D mais je joue depuis 30 ans avec des adultes (ou ados attardés je sais plus) donc avec AD&D2 adaptée a ma pogne comme tout un chacun!

A propos de AD&D3: j'avais acheté le manuel des monstres pour y trouver une ou deux nouveauté à jeter en pâtures à mes enfants... (n'appelez pas la DASS, je le fait plus). J'ai été incapable d'adapté un monstre (Entre chiffre et vocabulaire j'ai rien capté) alors que depuis D&D je prend mes monstres dans n'importe quelle version. Il m'est apparu évident que pour jouer AD&D3 il me faudrait tout racheter pour comprendre... en fait c'est ça la seule règle à comprendre de cette 3eme version. (ce n'est pas l'idée proposée par son créateur pour nous faire jouer, c'est un produit de consommation visant à éradiquer le produits concurrent, a savoir AD&D2)

[Rackhir]

Attention, AD&D3 n'existe pas. C'est D&D3. De plus, D&D et AD&D ont existé en parallèle.

[ronin]

A ne pas confondre avec ceci
http://www.adnd3egame.com/cnc.htm
Qui ne fait pas parti des règles officielles mais une version amateur de très bon niveau.