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Novice a écrit :A propos des tables et de l'AC ascendante ou descendante, ma réflexion était la suivante:
Gigax (créateur de wargame) ou Arneson etc, ont conçus ces tables, (pas vraiment idiots) ils ont forcément envisagés différentes solution, notamment une AC ascendante dans une table de combat... Se peut-il que la table elle même donne une raison (simplicité, lisibilité, aspect visuelle...) qui valide le choix qu'ils ont fait?... ensuite comme il était tard j'ai eu la flemme de faire les tables! mais en posant la question j'espérait...

Oui, je comprends mieux ton interrogation. Et la réponse est assez facile. Ça tombe bien.
Du temps de AD&D1, la progression des chances de toucher (en fonction du niveau ou de la CA) était assez irrégulière. Elle était probablement le résultat d'un affinage "sur le terrain" par Gygax and Co. Du coup, il n'y avait pas de formule simple permettant de calculer la valeur pour toucher en fonction du niveau et de la CA. On était obligé de passer par des tables.
Depuis AD&D2 (et l'introduction du THAC0), la valeur pour toucher se déduit très facilement grâce à un (très) simple calcul à base d'addition ou de soustraction. Du coup, on peut aisément se passer de tables un peu encombrantes et longues à consulter.

EDIT : je soupçonne que la CA descendante avait une raison d'être à l'origine. Peut-être que c'est parce qu'Arneson faisait un jet sous la CA, comme indiqué plus haut. Ou parce qu'elle était reprise telle quelle d'un autre système dans lequel ça avait du sens. Mais cette utilité disparaît dès qu'on utilise des tables de combat. Dans lesquels la CA n'est qu'un point d'entrée dans la table. Et peut donc être indifféremment ascendante ou descendante sans que cela change grand chose.

Je ne suis pas sûr qu'ils aient pensé à une CA ascendante. Avant de découvrir ce forum, l'idée ne m'avait jamais effleuré.

Tout à fait d'accord !
d20-THCO=CA touchée. Rien de plus simple !

Troumad a écrit :Tout à fait d'accord !
d20-THCO=CA touchée. Rien de plus simple !

Hum hum, Thac0-d20= CA touchée, plutôt
Parce que sinon, tu vas toucher, à bas niveau, des CA négatives avec un tout petit score sur le dé

C'est rigolo, on a tous un ressenti différent. Moi ma vision c'était THACO-CA = score à obtenir au dé.

Perso, je m'en cogne de la formule, faut faire gros avec le D20 !

Rackhir a écrit :Perso, je m'en cogne de la formule, faut faire gros avec le D20 !

Ça dépend. Un guerrier niveau 10 a 11 en thac0. Pour toucher une CA de 2, un 9 lui suffira. S'il en plus un bonus de +1 en force, une spé martiale (+1), et +1 en arme magique, il touchera avec un 6 sur le d20.

Ascendante ou descendante, peut importe, il faut conserver la façon de faire selon le système que l'on joue.
C'est le système qui apporte une saveur différente, vouloir que tous les systèmes se ressemblent revient à rendre l'expérience fadasse et à ne plus savoir à quoi on joue ...

Caliniel a écrit :Ascendante ou descendante, peut importe, il faut conserver la façon de faire selon le système que l'on joue.
C'est le système qui apporte une saveur différente, vouloir que tous les systèmes se ressemblent revient à rendre l'expérience fadasse et à ne plus savoir à quoi on joue ...

Tout à fait d'accord, bien dit.

elendil a écrit :

Rackhir a écrit :Perso, je m'en cogne de la formule, faut faire gros avec le D20 !

Ça dépend. Un guerrier niveau 10 a 11 en thac0. Pour toucher une CA de 2, un 9 lui suffira. S'il en plus un bonus de +1 en force, une spé martiale (+1), et +1 en arme magique, il touchera avec un 6 sur le d20.

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais dans les faits, si tu fais gros sur ton dé, tu as de meilleures chances de toucher dans l'absolu. En fait, comme toujours, plus c'est gros, mieux c'est !