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Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 09:50
par Nolendur
Je cherchais l'autre jour à réaliser des plans de donjons, et j'ai eu l'idée de parcourir le net à la recherches de plans réels (de souterrains, de ruines, de châteaux...) ; et un truc m'a littéralement sauté aux yeux. La quasi absence de couloir dans les plans réels. En tout cas de couloirs "qui desservent des pièces" (sinon on trouve bien sûr des couloirs d'agrément, style pourtour de cloître ou galerie, ou des couloir d'accès, style souterrain pour s'échapper).

Pour être plus clair, dans un plan de donjon "à l'ancienne", on trouve souvent ça :

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Alors que dans la vraie vie, on trouve plutôt ça :

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C'est con comme réflexion, mais ça me fait réfléchir à la façon de dessiner des donjons.

Vous en pensez quoi ?

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 10:12
par tizun thane
Que tu as raison sur le fait que par manque d'espace, les couloirs étaient sacrifiés.
Après le couloir permet au groupe qui l'explore de choisir son exploration et d'éviter certaines salles au besoin, là où dans ton exemple, il n'y a qu'une seule façon d'explorer le donjon.

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 10:36
par Outsider
Sujet intéressant.
Explorer pièce par pièce le donjon est un avantage pour le MD car c'est dirigiste. Finalement, c'est le PMT qui colle le plus à la réalité. :roll:

D'un point de vue réel, quand couloir il y a je les ai toujours trouvé peu larges. C'est le cas des chemins de rondes et galeries desservant les tours. Il faut se pousser pour se croiser.
Même chose dès qu'il s'agit de visiter des souterrains et ses cachots.
Quant aux escaliers, en colimaçons dans la plupart des cas, c'est pas plus large.

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 11:56
par Nolendur
tizun thane a écrit :Après le couloir permet au groupe qui l'explore de choisir son exploration et d'éviter certaines salles au besoin, là où dans ton exemple, il n'y a qu'une seule façon d'explorer le donjon.
Par forcément. L'absence de couloirs n'implique pas forcément l'absence d'embranchements, de bras morts, etc.
Comme par exemple ici :
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En fait, c'est plus une question d'ambiance et d'esthétique, qu'un choix de design qui aurait une influence majeur sur la résolution du donjon.

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 13:39
par snorri
Quelques plans historiques intéressants, avec et sans couloirs

Une villa romaine typique. : Pas de couloirs, mais un système de distribution des pièces autour d'une cour. Si vous ajoutez des portes autour de la cour et éventuellement entre les pièces, vous conservez beaucoup de choix d'exploration.
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Le célèbre palais de Mari (époque paléo-babylonienne) : Plusieurs cours, quelques couloirs, des pièces très allongées (réserves, archives, ...)
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Un château célèbre de la renaissance : Pas l'ombre d'un couloir, de très longs enchainements de pièces.
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Une abbaye tout ussi célèbre : Quelques couloirs droits et courts, mais ce sont surtout les cloitres qui assurent la distribution.

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Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 14:38
par Troumad
Chambord pour le second plan !

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 15:19
par snorri
Gagné :) et l'abbaye ?

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 15:26
par Khelben
Comme c'est très grand et que ce n'est visiblement pas Fontevraud, je dirais Westminster (ou peut-être Cluny ?)

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 15:35
par squilnozor
Cluny je ne crois pas. C'est très grand mais tout cassé. Il y a des bouts un peu partout dans la ville, alors que plan donne l'impression d'un ensemble unifié.

Re: Couloirs et plans réels

Publié : Mer 29 Jan 2014 15:50
par Troumad
J'ai trouvé l'abbaye, mais en trichant avec internet...