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Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 10:12
par Toko

Dernier message de la page précédente :

Je dirais oui...
Au cas où un mage n'a plus de pages libres dans son livre de sorts, mon MD permet à celui-ci de recopier des nouveau sorts sur du parchemin ordinaire (mais de qualité !), moyennant le prix habituel - 100 po / niveau de sort - et le temps requis pour copier un sort dans un.
Ces parchemins ne peuvent cependant être utilisés que pour réviser (ou éventuellement apprendre) les sorts, pas pour les lancer "à la volée", ce qui coûte bien plus cher, prend plus de temps et nécessite d'être d'un niveau suffisant pour créer des parchemins.

Dans le cas précis de mon perso, j'utilise le sort de 1er niveau copie (tiré du Manuel complet du magicien) qui permet de copier n'importe quel écrit, même magique ! Ce sort réduit considérablement la durée de copie du sort, ce qui n'est pas négligeable quand on est pressés par un timing serré !

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 11:26
par Outsider
Je m'en doutais, rien de tel qu'une "copie" par le sort éponyme pour ne pas perdre le sort inédit en cas de ratage à l'apprentissage depuis le parchemin original.

Car pour copier normalement un sort de parchemin, il faut l'avoir compris. D'où un risque de le perdre à la phase d'apprentissage; Finalement ce petit sort niveai 1 issus du manuel du magicien (ADD2) est bien intéressant. De plus il assure les services d'une photocopieuse. C'est tout aussi pratique pour les plans et autre informations sensibles. Le temps de lancer le sort et la page est recopiée.

Bien pratique quand les PJ sont soumis à un timing serré où une recopie sera impossible manuellement.

J'appuie Porphyre77 pour la suggestion des parchemins. Le mage de haut niveau n'emmène pas tous ses livres avec lui. Il aura un livre de voyage et des parchemins. Les parchemins permettront de faire face à tout évanouissement et perte des sorts mémorisés, voir la perte du livre de voyage. Le parchemin ultime sera un téléporte sans erreur pour rentrer à la maison.

Le mage de haut niveau a besoin d'effectuer de temps à autre des recherches à sa bibliothèque ou son laboratoire. Il a aussi à s'occuper de sa demeure et de son domaine. Autant qu'il profite de son temps libre pour compléter son stock de parchemins et potions. Comme cela prend du temps, rien n'empêche de laisser le mage à ses occupations et de partir en aventure avec un autre de ses personnages de la campagne pendant ce temps. Il y aura bien un autre joueur pour promener un magicien.

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 12:04
par Troumad
Outsider a écrit :Le mage de haut niveau a besoin d'effectuer de temps à autre des recherches à sa bibliothèque ou son laboratoire. Il a aussi à s'occuper de sa demeure et de son domaine. Autant qu'il profite de son temps libre pour compléter son stock de parchemins et potions. Comme cela prend du temps, rien n'empêche de laisser le mage à ses occupations et de partir en aventure avec un autre de ses personnages de la campagne pendant ce temps. Il y aura bien un autre joueur pour promener un magicien.
Quel perso de haut niveau n'a pas de la gestion de bien ou de personnel à faire entre deux sorties ?

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:02
par porphyre77
D'autant plus qu'un magicien, contrairement à un guerrier, n'a pas de troupes à entretenir.
Les seul spécialistes qu'il aura a entretenir seront un sage et un alchimiste.

dont les potions peuvent aussi servir de substituts au sortilèges.

Bref, pour citer les auteurs de Men & magic: "The whole plethora of enchanted items lies at the magic-users beck and call, save the arms and armor"

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:05
par porphyre77
On avait eu une discussion similaire dans un autre fil:
http://www.donjondudragon.fr/forum/zone ... -1153.html

Edit: j'ai da'ailleurs honteusement recyclé la même image : je le reconnais avant que quiconque ne m'en fasse grief.

http://www.donjondudragon.fr/forum/zone ... =50#p28552

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:10
par porphyre77
Et en me relisant, je m'aperçois que les dimensions exactes sont précisées pour la Boite de Base de Mentzer:

D&D Basic p 38 a écrit :Le grimoire est encombrant et lourd et pose des problèmes de transport? Il fait dans les 60 cm de long sur 30 cm de large et de 5 à 15 cm d'épaisseur
Plus gros qu'un format A3, dans cette édition, donc.

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:21
par Troumad
Oups !
Intransportable ! Il ne passe pas par certains passages secrets qu'on peut trouver... Je pense voir plus petit.

On a certes déjà parlé magicien plus d'une fois. Mais, cette fois, j'aimerai avoir des infos pour l'encombrement du livre de magie à ADD et ADD2.
ADD donne une info dans l'arcana, mais je la trouve moyenne car un sort de niveau 3 prend autant de place qu'un sort de niveau 1 et beaucoup moins qu'un sort de niveau 4. Je voudrais plus linéaire. Pas par palier.

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:31
par Toko
Troumad a écrit :Quel perso de haut niveau n'a pas de la gestion de bien ou de personnel à faire entre deux sorties ?
Certes, mais le magicien de haut niveau est sans doute amené à passer le plus clair de son temps dans son labo et à dépenser ses richesse à créer des objets magiques...

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:39
par Troumad
un tel magicien qui fait des objets magique ne sera plus un PJ à mon avis.

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 15:45
par porphyre77
Tres honnêtement, Troumad, je pense que tu te prends la tête pour peu de choses, mais on connaît ton obsession pour les chiffres, et c'est pour ça qu'on t'aime! ;)

Si tu veux une autre méthode pour déterminer le nombre de pages que te prendra un sort :
-Il y a la détermination aléatoire d'AD&D 2 dont on a parlé plus haut.
-Prends le descriptif du sort dans le manuel des jours de ton édition préférée, compte le nombre de lignes que compte le paragraphe, divise le par 3 (arrondi à l'inférieur) et ajoute le niveau du sort.
Bouclier (niv 1): 4 pages
Charme personne (niv 1): 3 pages
Bouche magique (niv 2): 10 pages
Boule de feu (niv 3) : 10 pages
Allométamorphose (niv 4): 15 pages
Effroi (niv 4): 8 pages
Coffre secret de leomund (niv 5): 17 pages
Invocation d'élémentaire (niv 5): 13 pages
Cône de froid: (niv 5) : 11 pages

(ces examples utilisent la VF du manuel des joueurs d'AD&D)

Re: Le poids/l'encombrement des livres de magie

Publié : Jeu 18 Juil 2013 20:03
par Troumad
Mon problème est plutôt d'évaluer le poids d'une page...