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Quand on croit en quelque chose on en tire des avantages (comme les adorateurs du cyclope) ça veut pas dire que la divinité existe vraiment. Les divinités de la mythologie peuvent rassurer mais dès qu'on les adores on devient leurs esclaves et elles peuvent vous faire faire n'importe quoi en leur nom (c'est de la que viennent les pouvoirs qu'on peut en tirer). Si on est un "écolo" qui croit aux dieux de la Nature, on peut vite devenir un fanatique qui souhaite sauver la Nature à tout prix, le fanatisme renforce les convictions et les compétences qui vont avec.

"- On est en mission pour le Seigneur."
Jack Blues

LLyr a écrit :S'il y a un dieu ou une déesse de la Magie ya de forte chance qu'on on en est un ou une de la Nature. même moi je ne coupe pas à cette règle avec Aya
Les druides ne sont que des clercs spécialisés dans la Nature dans tout ce qu'elle comporte comme domaine. Un druide c'est donc un prêtre d'un domaine plus que des dieux/déesses, mais l'un ne va pas s'en l'autre je le crains.

Pop pop pop, dans le manuel il est dit que les seuls dieux des druides sont les arbres, le soleil et la lune... Donc, il peut y avoir autant de dieux que tu veux, il s'en fou. Sa magie ne vient pas d'eux.
Après libre à toi de faire dépendre les sorts de divinités, mais à part pour le Clerc (et le paladin) c'est pas dit que la magie vienne des dieux. Si des mondes sont créés en ce sens, tu peux t'y plier, sinon tu fais ce que tu veux.

Du coup, chez moi, le ranger n'a aucun rapport avec les dieux ! (cette dernière phrase c'est pour me raccrocher au sujet de ce fil de discussion ).

Mon FloP, sans Dieu(X) nous n’existons pas ! Tout est question de divinité ! C’est la très sainte inquisition.

FloP a écrit : Du coup, chez moi, le ranger n'a aucun rapport avec les dieux ! (cette dernière phrase c'est pour me raccrocher au sujet de ce fil de discussion ).

J'ai envie de dire que à partir du moment où le rôdeur lance des sorts "divins" ces derniers ne peuvent que provenir d'une divinité. Sinon ils lanceraient des sorts "profanes" qu'ils auraient appris eux-mêmes et ils seraient magiciens, pas druides ou rôdeurs.
Après je ne pense pas que le rôdeur ait besoin de prier pour obtenir ses sorts (je ne sais pas pour le druide, mais j'imagine qu'il prie "la nature" de manière générale et que le ou les dieux de la nature se disent "Oh, ça fait l'affaire".), c'est plus une divinité de la nature qui se dit "ce gars là me plaît bien, je vais lui donner un coup de pouce", la déesse Maïlikki dans les Royaumes Oubliés en est un bon exemple.
Ce qui peut expliquer sa bonne fortune, ses bons rapports avec les animaux, sa connexion privilégiée avec la terre.
Peut-être que le Manuel Complet du rôdeur développe ceci ? Si c'est le cas je ne m'en souviens pas avoir lu ça en revanche.

Tout est dit ! Non mais il croit quoi ce FloPy !!!

Le divin c'est en AD&D2 (que je ne connais pas, mais je viens de lire la description du rôdeur). En AD&D1, le ranger a des sorts de druide qui n'ont pas de rapport avec le "divin" (enfin jusqu'à preuve du contraire bien sûr ). Bon, ok, le rôdeur c'est AD&D2, je suis hors sujet, désolé, je retourne en AD&D1...

Edit : bon, ok, en relisant le paragraphe sur les sorts (manuel du joueur et celui du maître), il est dit que les sorts du druide (et du ranger) proviennent de la prière (comme ceux du clerc). Tant pis, j'aimais bien pourtant mon idée de communion avec la nature plutôt qu'une intervention divine. Désolé pour la digression...

ADD1 ou ADD2, ses sorts ne sont pas des pouvoirs innés. Donc il prie ou doit les mémoriser dans le cas de sorts de mage.

Concernant la rédemption, il y a le classique rêve envoyé par sa déité. Le rêve de la dernière chance où il se voit combattre une créature qui saccage la nature ou l'équilibre de la nature. Par exemple un roi homme lézard (Fiend Folio) qui a rallié plusieurs tribus d'hommes lézards et qui raident bien au delà des marais. Ils ont déjà tué deux dryades. Le rêve décrit les massacres et le rôdeur se voit combattre les hommes lézards et affronter le roi. Triompher et être félicité par la faune des bois.
Ce peut aussi être l'arrivée de croco géants qui rendent une voie navigable dangereuse et dont le héro se débarrasse l'un après l'autre.

Bref, quelque chose de dangereux mais à la portée du rôdeur. Et il n'est pas forcément seul non plus. C'est l'occasion de construire un aventure autour de ce thème.

Je me rangerai plutôt du côté d'Elendil, dont l'interprétation me semble plus riche. S'en remettre aux divinités, c'est un peu comme s'en remettre aux alignements : ça casse le rôleplay.
Et j'ajoute même que jouer un ranger déchu devrait être un plaisir pour le joueur plutôt qu'une punition. Ca va a l'encontre de l'optimisation, j'adore ! Et ça devrait être le role du mj de mettre le ranger dans des situations où les décisions sont difficiles à prendre, qui le sorte de sa zone de confort et le mette en danger de briser son code. Et la reconquête du statut devrait être épique !
Les règles laissent peut être à penser que c'est pour punir les joueurs grosbill, avec des persos fumés qui se croient tout permis, mais ça peut en fait tout à fait s'inscrire dans l'expérience de jeu et peut même être voulu par le joueur.

Quant aux sorts de prêtre, ne dit on pas que les sorts de niveau 1 a 3 sont des rituels semblables aux sorts de magicien, que les sorts de niveau 4 et 5 sont enseignés par un agent de la divinité et que seuls les sorts de niveau 6 et 7 viennent de la divinité elle même ?
L'aspect divin, je préfère le remplacer par la foi. Si un personnage brise son code de conduite, sa foi est atteinte et c'est tout son mode de vie qui est bouleversé. Et quand une divinité intervient, c'est dans une grande majorité des cas par le truchement.

En fait vous faites fausse route depuis le début

en fait le soucis vient que notre ranger est auvergnat....


et qu'avec son accent vous avez entendu déchu
alors qu'en fait il était déçu

hallala tout cha pour cha

Ça me titillait depuis un moment cette blague du ranger arverne. "Comment expliquer un rôdeur déchu ?" réponse : "ben, ch'est un rôdeur auvergnat."