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Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 00:49
par Veidt
Dernier message de la page précédente :
anthe a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 20:38
(ce qui nécessite pas de jet pour toucher)
Perso, je ne suis pas d'accord avec cette interprétation.
Le to hit est la base dans AD&D, raison de plus si on joue les ajustement de CA. À ma table et cela n'a jamais suscité de protestations, les assassins doivent toucher pour que la tentative d'assassinat réussisse.
Ce n'est pas une interprétation. Ce sont les règles. Que tu es libre d'appliquer ou non à ta table.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 06:07
par anthe
Je veux bien la ref qui dit explicitement que le to hit est automatique.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 12:43
par gentijojo
Bonjour,
On sort du sujet en dérivant sur "chacun sa vision et sa façon de jouer l'assassin".
Mes trois questions étaient assez précises et j'ai bien l’impression qu'il n'y a pas de réponses claires dans les règles à celles-ci.
Merci.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 13:06
par bernard
gentijojo a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 08:42
1. Sachant qu'il a les compétences de voleurs à - 2 niveau, est-ce qu'il a les compétences de voleur dès le niveau 1 et 2 ?
C'est toi le Maître de jeu à ta table, tu fais comme tu veux !
Les milliards de règles de D&D sont un catalogue. Tu choisis celles que tu veux, tu en crées d'autres, tu modifies certaines, etc.
Le but du jeu ce n'est pas l'application stricto sensu des règles, mais le plaisir de jouer !
Je ne fais pas jouer l'assassin comme PJ, mais toujours comme PNJ.
Chez moi, un assassin N1, N2 et N3 a les compétences de voleur N1.
gentijojo a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 08:42
2. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), vous faites tirer une surprise pour la victime ? Si oui, sur 1-2 ?
Non.
gentijojo a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 08:42
3. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), et qu'elle combat ou elle est simplement debout consciente, vous acceptez la tentative d'assassinant ?
Oui.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 14:21
par Veidt
anthe a écrit : ↑Jeu 6 Mars 2025 06:07
Je veux bien la ref qui dit explicitement que le to hit est automatique.
Je l'ai donnée plus haut :
Assassins attack on the same combat tables as thieves do, including back stabbing. However, if they surprise (q.v.) a victim, they may attack on the ASSASSINATION TABLE. This gives a roughly 50% chance of immediately killing the victim; and if this fails, normal damage according to weapon type and strength ability modifiers still accrues to the victim. Thus, if a poisoned weapon is used, the victim must also make the saving throw versus poison or die. The assassin decides which attack mode he or she will use: assassination, back stabbing, or normal melee combat.(PHB,29)
Tu peux aussi te référer aux règles d'OSRIC, qui sur ce point précis ne diffèrent pas de celles d'Ad&D et explicitent encore davantage ce qui est noté au dessus :
If an assassin gains surprise (see “Combat”) he or she may elect to assassinate the victim. The assassin need not roll to hit for an assassination attempt, which is a special attack resulting in a chance to kill the victim instantly and ensure damage even if the victim is not successfully killed. [OSRIC,8]
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Jeu 6 Mars 2025 21:20
par Papyrolf
gentijojo a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 08:42
Salut,
1. Sachant qu'il a les compétences de voleurs à - 2 niveau, est-ce qu'il a les compétences de voleur dès le niveau 1 et 2 ?
2. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), vous faites tirer une surprise pour la victime ? Si oui, sur 1-2 ?
3. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), et qu'elle combat ou elle est simplement debout consciente, vous acceptez la tentative d'assassinant ?
Merci.
1. non pour moi, on a toujours joué avec les compétences de voleurs à partir du niveau 3 d'assassin
2. une chance de surprendre sur 1-2 c'est les chances de bases sans "précautions" particulières. un déplacement silencieux réussi devrait ajouter une chance de plus donc 1-3. Marcher dans l'ombre, ça n'existe pas à AD&D1, Se cacher dans l'ombre requiert aucun mouvement. la surprise est nécessaire pour une tentative d'assassinat
3. oui si surprise réussie
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Ven 7 Mars 2025 15:59
par gentijojo
Papyrolf a écrit : ↑Jeu 6 Mars 2025 21:20
gentijojo a écrit : ↑Mer 5 Mars 2025 08:42
Salut,
1. Sachant qu'il a les compétences de voleurs à - 2 niveau, est-ce qu'il a les compétences de voleur dès le niveau 1 et 2 ?
2. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), vous faites tirer une surprise pour la victime ? Si oui, sur 1-2 ?
3. Pour un assassinat, si la victime ne l'a pas entendu arrivé (marcher en silence réussie) et pas vu (marcher dans l'ombre réussie), et qu'elle combat ou elle est simplement debout consciente, vous acceptez la tentative d'assassinant ?
Merci.
1. non pour moi, on a toujours joué avec les compétences de voleurs à partir du niveau 3 d'assassin
2. une chance de surprendre sur 1-2 c'est les chances de bases sans "précautions" particulières. un déplacement silencieux réussi devrait ajouter une chance de plus donc 1-3. Marcher dans l'ombre, ça n'existe pas à AD&D1, Se cacher dans l'ombre requiert aucun mouvement. la surprise est nécessaire pour une tentative d'assassinat
3. oui si surprise réussie
Salut,
1. Je lis la règle comme toi mais il y a quand même une contradiction avec le fait qu'il puisse assassiner dès le niveau 1 en s'appuyant forcement sur des compétences de voleur.
2. S'il faut réussir le silence voire être cacher puis la surprise puis le % d'assassinat, cela veut dire que c'est presque impossible à jouer cette classe. D'un autre côté c'est bien la règle.
Merci à tous pour votre aide.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Ven 7 Mars 2025 16:03
par Hallacar
les règles sont une base
si tu trouves qu'elle ne te conviennent pas libre à toi comme MJ de ne pas le faire
par contre il faut garder en tête l'équilibre entre les classes qui est un des piliers du jeu
Après si tu es joueur et que le MJ t'applique les règles il t'appartient comme dit par certains plus haut de voir avec lui comment "aider" ton personnage via le rôleplay et ton imagination pour les scènes
Le jdr ne se résume pas à des tables et des règles
si tu as une vision comptable du jdr en effet la règle doit primer sur tout
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Ven 7 Mars 2025 22:07
par Papyrolf
gentijojo a écrit : ↑Ven 7 Mars 2025 15:59
(snip)
2. S'il faut réussir le silence voire être cacher puis la surprise puis le % d'assassinat, cela veut dire que c'est presque impossible à jouer cette classe. D'un autre côté c'est bien la règle.
La tentative d'assassinat nécessite la surprise, c'est ce qui est écrit.
La surprise ne nécessite pas forcément le silence et être caché, cela augmente les chances de surprendre.
Re: Assassin AD&Dv1
Publié : Dim 25 Jan 2026 00:20
par Lonoa
Moi, j'adore cette classe. Je permets des assassinats qu'à des ennemis humains (ou humanoïde) Pas d'assassinat de monstre, comme un dragon. ;-)